Отправлено: 10.03.09 20:21. Заголовок: Почему Жоффрей не сообщил, что жив?...

Почему все-таки Пейрак не дал о себе знать? Почему не искал встречи с семьей? Почему не написал? Ведь не отправся Анж на поиски спустя 10!!! лет, то скорее всего так бы и прожили они до конца дней в разлуке. Разве нет? Он ведь после того раза когда узнал что она собирается замуж за кузена даже не справлялся о ней. А ведь к тому времени уже был в фаворе. Кантора забрал еще при жизни Фила, а с момента смерти Фила, до отъезда Анж на поиски еще пять лет (!) прошло... Как же так?

 Отправлено: 22.09.09 16:58. Заголовок: Фло, а как ты относи..

Фло, а как ты относишься к тому, что мы с Машей обсуждаем?

 Отправлено: 22.09.09 16:58. Заголовок: А как же тогда все е..

А как же тогда все ее стенания по поводу Жоффрея? В смысле, "так хочу, что ты был со мной, Жоффрей, любовь моя, где ты" и т.д. - все, что есть по этому поводу в 6 томе. Или это так, для женской души, сейчас поплачу немножко, взгрущу и...вперед на баррикады Версаль? Мне кажется, что не расспрашивала она и не хотела верить не из-за Версаля, а потому что ей казалось, что это действительно опять ее приведет все к той же Сене и "ворошению пепла" и в этом смысле да, она ушла уже слишком далеко, чтобы ради эфемерной мечны жертвовать столь многим, а это было неизбежным. Версаль вторичен, для меня ее логика такая: я не делаю это потому что я видела как он умер, он мертв; А НЕ: я не делаю это, потому что потеряю Версаль.
Но, если бы ей передали что-то существенное о муже именно в ее настоящем и о его настоящем или какое-нибудь официальное подтверждение о прошлом, а не только воспоминания старого слуги и лавочника пятилетней давности, я думаю, что побежала бы. Ведь не зря же Дегре так думал ничего ей не рассказав про досье.

 Отправлено: 22.09.09 17:03. Заголовок: Я согласна со сказан..

Я согласна со сказанным тобой, но это не отменяет ее душевного состояния в тот момент. Если после короля, она уже готова бежать и лететь за мечтой, то в Пути у нее нет сил даже задуматься. Король ведь ей сказал, что Жоффрей умер, утонул и даже документы, подтверждающие предоставил. Но не успокоилась, стала копать, выяснять расспросила Дегре, сына, сопоставила факты. А в Пути, она отметает все напрочь, как лишнее, без размышлений и поисков истины.

 Отправлено: 22.09.09 17:08. Заголовок: Значит, для ду шим м..

Значит, для души мы(Анжелика) чисто по-женски плачем о "большой и светлой любви", но ральность у нас одна-Версаль.
ОК.

 Отправлено: 22.09.09 17:15. Заголовок: Нет, просто одно дел..

Нет, просто одно дело плакать и мечтать, а другое реалии жизни. Не во все жизненные периоды мы готовы впустить и принять эту любовь, особенно если ее достижение эфемерно, а давно взлелеянная цель - близка. После короля она потеряла цель в жизни - раз, Кантора - 2, Фло вырос - 3, от короля сбежать мечтает и двор с его интригами задолбал - 4. А в пути только -только на ноги встала - раз, куча иждивенцев на шее - два, молодая еще - три. Ну очень хочется реализоваться, добиться чего-то, доказать себе, что можешь.

 Отправлено: 22.09.09 17:16. Заголовок: При этом, Анжелика м..

При этом, Анжелика может бы даже сама не совсем понимает, что бессознательно выбирает Версаль. то есть ей кажется, что вот появись хоть какое-то известие о Жофффрее и она побежит, но на деле -появляются такие известия, а она выбирает Версаль.
Так что ли?

 Отправлено: 22.09.09 17:18. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Нет, просто одно дело плакать и мечтать, а другое реалии жизни.

Так я и пишу:urfine пишет:

цитата:

Значит, для души мы(Анжелика) чисто по-женски плачем о "большой и светлой любви", но ральность у нас одна-Версаль. ОК.

Все вроде логично.

 Отправлено: 22.09.09 17:18. Заголовок: Просто, несмотря на ..

Просто, несмотря на мою невероятную любовь к героям, я принимаю их такими, как есть. А амбициозность и некоторую беспринципность у Анж никто не отрицал, даже она сама. Помнишь говорит: я никогда не отличалась особой щепетильностью, а вот амбициозностью с детства - то фея. то маркиза.

 Отправлено: 22.09.09 17:22. Заголовок: urfine пишет: Все в..

urfine пишет:

цитата:

Все вроде логично.

потому что в Пути большая светлая любовь представляется эфемерной, недостижимой. Она много выстрадала, ей пока хочется покоя. Мирной жизни в относительном достатке. Спасть на чистых простынях и есть досыта. Надоели ей приключения на свою голову. А к Неукротимой опять захотелось свободы. Но это не исключает желания о любви повспоминать и помечтать, как и не исключает ее любви к Жоффрею и того, что поехала бы, бросив все, если бы узнала что жив.

 Отправлено: 22.09.09 17:24. Заголовок: Вот мы и оправдали Ж..

Вот мы и оправдали Жоффрея де Пейрака. Правильно думал: забыла. Надежда все же оставалась, послал все разузнать, результат доказал, что не ошибся. Правильно сделал, что подождал еще 5 лет - созрела.
Значит образ Жоффрей де Пейрак остался для Анжелики чтобы было на чем и о ком поплакать. Что бы получить Версаль, надо было отказатся от Жоффрея - она отказалась.
Леди Искренность пишет:

цитата:

Но это не исключает желания о ней повспоминать и помечтать, как и не исключает ее любви к Жоффрею и того, что поехала бы, бросив все, если бы узнала что жив.

ну так я и пишу:Значит, для души мы(Анжелика) чисто по-женски плачем о "большой и светлой любви", но ральность у нас одна-Версаль. ОК.
А ты отвечаешь:Нет, просто одно дело плакать и мечтать, а другое реалии жизни.

 Отправлено: 22.09.09 17:26. Заголовок: urfine пишет: Что б..

urfine пишет:

цитата:

Что бы получить Версаль, надо было отказатся от Жоффрея - она отказалась

Не утрируй мои слова. Я говорю, что она заставила себя забыть, а не забыла.

 Отправлено: 22.09.09 17:41. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Не утрируй мои слова. Я говорю, что она заставила себя забыть, а не забыла.

Я не утрирую, мне кажется. Если как ты говоришь, два человека ей говорят, что граф жив, бежал. То что означает ее поведение как не отказ? Разве забыть в данном случае не более мягкий вариант отказа: типа у меня тут Версаль на горизонте замаячил, а тут Это - не удобное и не вовремя, руками потрогать нельзя. И дальше: реальная жизнь, иждивенцы, желание мирной жизни в покое. Потому что поверь она всему - конец достатка и невидать ей Версаля, потому как положение ее как буржуа хоть и довольно хорошее, но шаткое, все нуждается еще в непосредственном контроле, у нее еще не полностью сфомировано дело, чтобы оно работал без нее как отлаженный механизм. Восстанавливатся, особенно репутацию придется заново и возможно начинать с новым мэтром Буржю.
Я это пишу не к тому, чтобы поддеть словм. Просто в данном случае, при всей неоднозначности человека, если первое Версаль, то это одна цепочка со словами отказалась и забыла, пусть и в чем-то и бессознательно. Если первое: я не переживу, если это не так, а за этим маячит полное моральное опустошение, а следом и возможное самоубийство, и тогда действительно все, что она добилась пойдет прахом, в том числе и Версаль - тогда это другой набор слов.

 Отправлено: 22.09.09 17:50. Заголовок: ЛИ я недавно читала ..

ЛИ я недавно читала Карнеги, а конкретно его книгу "Как перестать беспокоиться и начать жить". Так вот одним из его советов есть: "Живите в отсеке сегодняшнего дня". Я не буду разглагольствовать, просто приведу отрывок из книги.

цитата:

Вы и я в настоящую секунду стоим на пересечении двух вечностей: безбрежного прошлого, которое длилось вечно, и будущего, которое устремлено вперед до последнего момента летоисчисления. По всей вероятности, мы не можем одновременно жить и в одной и в другой вечности - нет, даже ни одну долю секунды. Пытаясь этого добиться, мы можем подорвать свое физическое здоровье и умственные силы. Поэтому давайте довольствоваться тем, чтобы жить в единственном отрезке времени, в котором мы, вероятно, можем жить, - от настоящего момента до отхода ко сну.

Перенеся все это на нашу героиню, я хочу сказать что у нее потрясающе развит инстинкт самосохранения. Если бы она села и начала переживать и оплакивать свою несчастную судьбу и участь постигшую мужа, она бы просто сошла с ума!!! И я не преувеличиваю. У нее задача выжить самой и вырастить детей. И она запрещает себе думать обо всем этом. Она закрывает и наглухо запечатывает тот отсек души в котором находятся ее воспоминания о любви и сама любовь. Она не выбрасывает все эти чувства как ненужные, а просто откладывает в дальний уголок, чтобы потом, когда обстоятельства будут благоприятными, поплакать вдоволь. И до момента смерти Фила она все это копит в себе, как шкатулка или копилка. И вот эта бешеная вера в то что ее муж не мог утонуть это всего лишь способ подсознания отвлечься от того что ей надоело (двор, шоколад, король и т.д). И ее мятеж - тоже вполне логичен. Копилка не выдержала и лопнула. Таким образом она выплеснула все что наболело, и так успешно смогла начать "новую" жизнь.

 Отправлено: 22.09.09 17:50. Заголовок: Тогда да. Она действ..

urfine, в тот период да. Она действительно в тот момент не была готова мчаться сломя голову искать то неизвестно что. Однако это не исключает, что будь информация поточнее, поехала бы. И еще. После мятежа Анж очень изменилась, она научилась ценить малое, довольствоваться малым. В общем изменилась она, приоритеты поменялись. Ты думаешь, в Пути, она уже готова к счастью в шалаше в Вапассу?

 Отправлено: 22.09.09 17:51. Заголовок: Florimon , согласна...

Florimon , согласна.