Отправлено: 27.09.17 23:20. Заголовок: Что вы знаете о любви? 2

Перечитала я наши претензии к Пейраку, накомментировала кучу всего на его счет на фикбуке и все это время варила свое видение снятия маски. Как бы мне хотелось? Чтобы вот поменьше оскорблений, непонятных претензий и ненужных оправданий. А при работе над фанфиком Violeta "Через океан" напало на меня вдохновение (ей отдельное спасибо за помощь ), и написалась эта сцена. Не знаю, выльется ли она в полноценный фанф, я очень боюсь ввязываться в длинные работы, но пока попробую выдать свою версию плавания нашей сладкой парочки .

Я думаю, что все в разговоре Анжелики и Рескатора пошло не в ту степь с того момента, как она заявила о том, что выходит замуж за Берна. Тогда-то Остапа Пейрака и понесло , вот я и подумала, а что, если...

События начинаются с того момента, когда Анжелика получила приглашение от Рескатора провести ночь в его компании (то есть перед первой бурей, после которой и состоялось по канону снятие маски), только чуточку раньше, пока солнце полностью не зашло
________________________________________________________

Часть 1.

Скрытый текст

Когда Анжелика поднималась по ступенькам трапа на ют, в мыслях у нее царил такой же хаос, как и на море. Подобно клокочущим вокруг корабля косматым пенистым валам, в ее душе бушевали самые противоречивые чувства. Прошло уже почти восемь суток с тех пор, как они покинули Ла-Рошель, взяв курс на запад, а она все еще не дала ответа мэтру Берну. И ничего не происходило... Мир, ограниченный для нее теперь бортами "Голдсборо", словно погрузился в спячку, укачиваемый неспешным ходом корабля. Минуты перетекали в часы, часы - в дни, а Анжелика все продолжала ждать. С самого первого раза, когда она ступила на палубу этого судна, она не переставала размышлять над теми чувствами, которые внушал ей Рескатор, и то отчаянно желала его увидеть, то, напротив, страшилась этой встречи. А он, словно догадываясь о ее смятении, больше не искал ее общества. После того, как она твердо решила, что ей следует остерегаться как его, так и своих собственных порывов, его исчезновение, казалось, должно было принести ей облегчение. Однако вместо радости Анжелика ощущала беспокойство. Капитана почти совсем не было видно. Только когда в отведенные для прогулок часы пассажиры выходили на палубу, им порой случалось заметить вдалеке, на юте, его силуэт в темном, развеваемом ветром плаще. И вот теперь он позвал ее, передав послание через своего друга - арабского врача Абд-эль-Мешрата. Анжелика не смогла бы ясно описать то, что она сейчас чувствовала: гнев из-за услышанной просьбы провести ночь с капитаном; тревогу от того, как на эти слова отреагировали ее друзья-гугеноты и в особенности мэтр Берн; и какое-то лихорадочное нетерпение, в котором она стыдилась признаться самой себе, оттого, что была рада вновь увидеться с Ним... Надежда то и дело уступала место страху, и тот вдруг начинал сдавливать ее грудь, словно тисками. Сейчас что-то произойдет! Что-то ужасное, сокрушительное, от чего она уже вовек не оправится… В сопровождении чёрного, как ночь, мавра Анжелика вновь оказалась в апартаментах капитана, где вечером, после отплытия из Ла-Рошели, она пришла в себя на восточном диване. В сгущающихся вечерних сумерках тускло поблескивали золотом мебель и украшающие капитанскую гостиную безделушки, но их очертания уже тонули во тьме. В воздухе был разлит какой-то приятных запах, в котором Анжелика не без волнения узнала аромат духов, исходивший от одежды Рескатора. Видно, он сохранил эту свою утонченную средиземноморскую привычку, как сохранил пристрастие к кофе, коврам и диванам с шелковыми подушками. Хозяин этих роскошных покоев стоял, склонившись над большим столом, который был заставлен различными приборами, песочными часами и замысловатыми блестящими инструментами, среди которых стопками лежали многочисленные карты, свертки и раскрытые книги. Венецианские светильники с красными стеклами и золотыми подвесками, освещавшие мужчину с обеих сторон, придавали его фигуре особое величие, и Анжелика в который раз подумала, что он и впрямь какое-то особое, необыкновенное существо. Иначе как объяснить то волнение и даже некоторый страх, которые она испытывала при каждой встрече с ним? - Вот и вы мадам, - улыбнувшись уголком рта, проговорил пират, оторвавшись от своих записей. - Я позвал вас, чтобы поговорить об одном важном деле, - мужчина учтивым жестом предложил Анжелике сесть. Его дружелюбная улыбка и тон, лишенный привычного сарказма, сбили женщину с толку. Она пришла сюда, чтобы дать отпор этому возомнившему о себе невесть что пирату, но никак не рассчитывала на столь любезную встречу. Важное дело? Вся ее злость вмиг куда-то улетучилась, уступив место женскому любопытству. - Я слушаю вас, монсеньор, - ответила она, присаживаясь на краешек кресла, стоявшего около стола с привинченными к палубе ножками. Рескатор вновь склонился к разложенным на столе бумагам. - Поскольку море сейчас неспокойно, и каждый день может стать для нас последним, я решил не стоять на пути у двоих влюблённых и готов выполнить вашу просьбу, - он пробежался глазами по строкам. - Согласно моим расчетам, вскоре нас ожидает весьма увлекательная встреча с морской стихией, поэтому нам стоит поторопиться. Что вы думаете о том, чтобы провести церемонию через два дня? - он поднял на неё свои чёрные глаза, в которых блеснули насмешливые искорки. - Церемонию? - непонимающе переспросила она. О чем это он? - Как? Неужели вы забыли о том, что собираетесь связать себя узами брака с мэтром Берном? - с наигранным изумлением проговорил пират. - Смею вам доложить, что ваш жених весьма нетерпелив, сударыня. Накануне он заявился ко мне без приглашения и потребовал, чтобы я поженил вас как можно скорее. Разве вы не в курсе своего предстоящего замужества? - его губы растянулись в ироничной улыбке. Анжелику бросило в жар. Так значит, не дождавшись ее ответа, мэтр Берн начал действовать, решив все за неё?! И он даже не соизволил сказать ей, что уже поговорил об этом с капитаном корабля! Будто не замечая ее состояния, Рескатор продолжал: - Признаюсь, эта новость была для меня полной неожиданностью, учитывая, что... - мужчина несколько помедлил, скользнув по Анжелике красноречивым взглядом, - за вами числится должок. Ну да ладно, - преувеличенно горестно вздохнул он, - кто я такой, чтобы решать судьбу чужого счастья... Так что вы думаете по поводу предложенной мною даты, мадам, дотерпите до послезавтра? - Послезавтра? - в замешательстве пробормотала Анжелика. Она была застигнута врасплох. В глубине души она понимала, что мэтр Берн поступил так, чтобы оградить ее от приставаний этого ренегата, ведь торговец давно заметил, что эти двое крепко связаны какой-то общей тайной. Ей даже пришлось рассказать унизительную правду о своих злоключениях на Средиземном море, чтобы заверить гугенота в том, что она не является любовницей хозяина "Голдсборо". Но сейчас Анжелика была ошеломлена тем, что мужчины сговариваются о ее судьбе за ее спиной. - А зачем тянуть? - вывел ее из раздумий хриплый голос капитана. - Куда подевалась ваша решительность, госпожа Анжелика? - насмешливо осведомился он, выпрямившись и выйдя из-за стола. Теперь Рескатор возвышался перед ней, словно могучая скала, облокотившись о край столешницы и скрестив руки на груди. - Или вы передумали? А может, мэтр Берн просто недостаточно хорош для вас? - с этими словами он склонился к ней, нависая, как большая хищная птица, преследующая свою жертву и готовая в любую минуту кинуться на добычу. Анжелика вздрогнула, увидев прямо перед собой его кожаную маску с искусственным носом, походившим на клюв, и алмазно-твердый, невыносимо пронзительный взгляд, сверкавший из-за прорезей этой маски. Рескатор коснулся рукой ее щеки и мягким, но властным движением приподнял ее подбородок, заставляя взглянуть на него. - Трепещет ли ваше сердечко, когда он смотрит на вас? - пират улыбался, пристально всматриваясь в бледное лицо Анжелики, в ее большие зеленые глаза, расширившиеся сейчас от удивления и растерянности. - Пробегает ли дрожь по вашей прекрасной коже, когда он касается вас? - тихо продолжал мужчина, медленно проводя пальцами по изящной шее и скользя по тонкой ключице. Анжелика сидела, словно заворожённая. Слова и прикосновения Рескатора окутывали ее, подобно шелковому кокону, мягко, но настойчиво, и она была не в силах пошевелиться. Взгляд его горящих черных глаз притягивал, а прикосновения умелых рук заставляли кровь быстрее мчаться по венам. В нем была неодолимая магнетическая сила, и несколько мгновений женщина была не в силах отвести глаза, точно птичка под взглядом змеи. - Кружится ли ваша голова, когда он целует вас? - и вот уже его губы оказались в опасной близости от ее губ. Как она ни старалась совладать с собой, ее тело отказывалось подчиняться разуму. Пока Рескатор не касался ее, Анжелика еще могла ему противиться, но теперь, почувствовав себя в его власти, она смешалась. Какое-то странное волнение охватило ее. Она так давно не ощущала ничего подобного… Она говорила себе: «Это страх», но то был не страх... Впервые после долгих лет одиночества и тоски по любви, Анжелика с удивлением почувствовала отголоски зарождавшегося желания, и ее сердце учащенно забилось. - Как думаете, что подумал бы ваш жених, если бы сейчас увидел нас вместе? - вкрадчиво спросил Рескатор, опаляя ее губы своим дыханием. Надломленный приглушенный голос пирата заставил женщину вынырнуть из забытья. Что с ней происходит? Анжелика в ужасе отшатнулась от него, вцепившись руками в подлокотники кресла. Она была сама не своя и снова попалась в ловушку, расставленную этим искусителем, ловко играющим на чужих слабостях! Он в очередной раз посмеялся над ней, а она в очередной раз купилась на его уловки. - Мой... - отчего-то она не могла произнести этих слов "будущий муж". - Мэтр Берн - мой лучший друг, и он самый честный и благородный человек на этом корабле! - с вызовом ответила Анжелика, стараясь унять колотящееся в груди сердце. - Так вы выходите за него замуж, потому что он ваш друг? Какая прелесть! Видимо, я недооценивал сокрушительную силу дружбы и поистине непостижимые глубины благородства этого унылого торговца, - парировал Рескатор, выпрямляясь. - А как же любовь, мадам? Или она ничего для вас не значит? Обида и злость, словно проснувшийся после долгой спячки вулкан, заклокотали в Анжелике с неистовой силой оттого, что кто-то посмел усомниться в ней, в ее способности любить и отдавать любви всю себя без остатка, бороться за нее, не жалея сил и даже самой жизни. Как мог этот чёрствый, словно камень, человек судить ее? Ее, чья жизнь была посвящена любви, которая не раз помогала Анжелике вырваться из костлявых лап смерти, когда, казалось, на спасение не было ни единого шанса; когда разъедающая душу пустота заполняла ее изнутри, заставляя захлёбываться тоской и отчаянием. - Что вы, подлый пират, знаете о любви?! - в сердцах бросила она Рескатору, вскочив на ноги. - Разве вы любили когда-нибудь? Она с вызовом взглянула ему в глаза, готовая, словно волчица, броситься на охотника, чтобы защитить своё дитя, как вдруг взгляд мужчины, стоявшего перед ней, из насмешливого стал серьёзным. Он пристально смотрел на Анжелику, и лишь плеск волн, мерно бившихся о борт корабля, нарушал эту гнетущую тишину. - Любил, - после некоторого молчания произнёс он одними губами. - Свою жену. В его хриплом голосе женщине почудились нотки горечи. Резко развернувшись, Рескатор подошел к шкафчику в глубине салона и открыл дверцу. Анжелика, ожидавшая яростной схватки и язвительных препирательств, была обескуражена его признанием. Она смотрела на крепкую спину мужчины, его широкие плечи, обтянутые бархатным камзолом, и не знала, что сказать. - У вас есть жена? - изумленно проговорила она, опускаясь в кресло, и в этот миг ей показалось, что пират вздрогнул. Или это отблески от тусклого, чуть дрожащего от качки света ламп играли с ее сознанием? Комната уже полностью погрузилась в полумрак, и это придавало их беседе оттенок немного таинственный и даже отчасти зловещий. Теперь, когда Рескатор отошел от нее на некоторое расстояние, Анжелике показалось, что он не человек, а какой-то мрачный, темный призрак, пришедший, чтобы повергнуть в смятение ее душу. - У меня БЫЛА жена, - с нажимом поправил ее Рескатор, не оборачиваясь. Анжелика во все глаза смотрела на этого сильного, загадочного мужчину и никак не могла поверить в правдивость его слов. Неужели он способен любить? Перед ней вдруг явственно предстала картина их первой встречи в батистане: его чарующий голос, нежные руки, его заботливый и вместе с тем изучающий взгляд. Тогда он был совсем другим, не таким, как сейчас, и отчего-то казался ей очень близким. Несмотря на то, что он был для нее незнакомцем с закрытым маской лицом, Анжелика чувствовала себя в безопасности в его объятиях, словно он был не хозяином, купившим ее за огромную сумму на торгах, а волшебником, в чьих силах было подарить ей новую жизнь. Пират медленно повернулся к ней и протянул молодой женщине бокал с вином. Ни словом, ни жестом он не выдал своих истинных чувств, и лишь жесткая кожаная маска знала, как от волнения расширяются крылья его носа, и хмурятся брови, сурово сходясь к переносице. Каким был этот грозный мужчина в любви? Безусловно, слава о нем, как о ценителе женской красоты и обладателе самых прекрасных одалисок Средиземноморья, была известна Анжелике, но не было ли это искусно разыгранным спектаклем, призванным скрыть неспособность Рескатора забыть ту, чей образ, похоже, до сих пор преследовал его? Анжелика вспомнила, как в первый вечер их путешествия, когда она на палубе схватилась за его бархатный камзол, ее рука ощутила под тканью не живое человеческое тело, а некую твердую оболочку. "Неужели и его сердце, подобно телу, заковано в латы?" - подумала она тогда. Неожиданно перед внутренним взором Анжелики предстал тот, другой, который некогда смог завладеть всеми ее мыслями, как сейчас Рескатор, такой же надменный и неприступный - Филипп де Плесси-Бельер, ее второй муж, этот прекрасный бог войны Марс с его холодным и нарочито безразличным взглядом светло-голубых глаз. Ах, Филипп, как он злился на неё за тот гнусный шантаж, как боролся со своими чувствами, как не хотел покориться ей, но в конце концов больше не смог противиться, впустив любовь в своё жестокое сердце! Филипп... бедный Филипп. Он ненавидел ее до любви... Время шло, никто из них не произносил ни слова, и в наступившей тишине Анжелика вдруг явственно различила похожий на душераздирающее стенание вой ветра в вантах и парусах, и этот тоскливый звук мучительной болью отозвался в ее сердце. "Все сильные мужчины становятся беспомощными перед чарами любви. Одни теряют душу, а другие - жизнь". - Что с ней случилось? Она умерла? - слова слетели с губ прежде, чем Анжелика осознала их бестактность. - В некотором роде, - спокойно ответил Рескатор. - Много лет назад. - Простите.., я не хотела... - она опустила глаза, коря себя за несдержанность. - Пустое, - перебил ее мужчина. - Она предала меня и, как оказалось, никогда не любила, - Рескатор не отрывал своих чёрных глаз от лица Анжелики. - Я хотел бы поднять этот бокал за верность, сударыня, вы не против такого тоста? Опрокинув в себя вино, пират вновь испытующе посмотрел на нее и вдруг неожиданно спросил: - А вы когда-нибудь предавали, мадам? Его взгляд словно прожигал ее насквозь, и ей стало тяжело дышать. Анжелика сделала слишком большой глоток из своего бокала и тут же закашлялась. - Осторожно, моя дорогая, не пейте все залпом, - ухмыльнулся он. - Это вино очень опасно, оно легко развяжет вам язык и заставит рассказать мне все ваши самые сокровенные тайны. Ну, это уже было слишком! Анжелика выпрямилась в кресле, готовая вновь сцепиться с ним не на жизнь, а на смерть. Тот краткий миг, когда он показался ей другим, настоящим, уже миновал, словно его и не было вовсе. - Мне нечего бояться, монсеньор, - сбросив оцепенение, твёрдо ответила она. - Я всегда была честна с теми, кто мне дорог. - Ну надо же! Кто бы мог подумать, что женщина, подобная вам, будет с таким апломбом рассуждать о честности! - проговорил пират и расхохотался. - И как ваш будущий муж, господин Берн, воспринял новость о том, что ему в супруги достанется жена сожжённого колдуна, вдова маршала, фаворитка короля Франции, наложница султана?.. Я никого не забыл? Право, же, вы истинный образец преданной женщины, - проговорил он между двумя взрывами хриплого хохота, от которого Анжелике сделалось не по себе. Она смертельно побледнела. Ей показалось, что дыхание ее вот-вот остановится, и она с трудом нашла в себе силы поставить дрожащей рукой бокал на стол. - Да как вы смеете? - голос ее звучал спокойно, но Анжелику буквально трясло от едва сдерживаемой ярости. Как же она ненавидела его в этот момент! За его оскорбительные намеки, за эти несправедливые слова, брошенные ей в лицо, за свою предательскую слабость к нему, за то, что так долго мечтала об этом загадочном человеке, как о герое сказок тысячи и одной ночи, а сейчас перед нею стоял банальный пират, в котором не было ни капли уважения к ней... - Вы ничего не знаете обо мне! Вы ничего не знаете о моей жизни, не знаете, при каких обстоятельствах я познакомилась с мэтром Берном... - она захлёбывалась словами, но не могла сдержаться. Анжелика знала, что не должна была говорить этого, никому и никогда, но была не в силах остановиться, словно это признание могло навсегда разорвать ее связь с прошлой жизнью. - Как я выживала после смерти первого мужа, лишившись всего. Вы не знаете, как залечивала раны от побоев второго, а король... - Мадам, только не говорите мне, что и его величество жестоко обращался со своей любовницей, поднимая на неё руку! - иронично перебил ее Рескатор. Анжелика задохнулась, словно от пощёчины. Ее душу переполняли ярость, обида и гнев. Слезы подступали все выше и тугим комком стояли в горле. Сама не зная почему, она хотела доказать этому пирату, что он заблуждается на ее счёт, хотела раз и навсегда покончить с тенями из прошлого, которые настигли ее даже здесь, в бескрайнем океане. Она не позволит им последовать за ней туда, в новые земли, в новую жизнь! Она чувствовала, что именно сейчас, на этом корабле, рядом с человеком, который называл себя Рескатором, сольются, словно реки, все ее прежние жизни, такие многочисленные и разнообразные. Анжелика вскочила и принялась остервенело, всеми десятью пальцами рвать шнуровку своего корсажа, распустила ее, стянула книзу рубашку и обнажила плечо. — Смотрите! Смотрите, что слуги короля сделали с его так называемой любовницей! — выкрикнула она. — Они заклеймили меня королевской лилией! Рескатор встал и подошел к ней. Он осмотрел след от раскаленного железа с вниманием ученого, исследующего некую интересную редкость. При этом он ничем не выказал чувств, которые вызвало у него ее признание. — В самом деле, — сказал он наконец. — А гугеноты знают, что приютили у себя висельницу? Анжелика уже жалела о своем необдуманном поступке. Палец Рескатора как бы между прочим гладил маленький, жесткий шрам, но даже от одного этого легкого прикосновения ее бросало в дрожь. Она попыталась было вновь стянуть на себе рубашку и корсаж, однако он удержал ее, крепко стиснув ее руки выше локтей. — Они знают об этом? — Один из них знает. — Во французском королевстве клеймят только проституток и преступниц. Она могла бы сказать ему, что клеймят также и гугеноток и что ее приняли за одну из них. Но ею уже начала овладевать паника. Та самая, столь хорошо знакомая ей паника, которая парализовала ее всякий раз, когда ее пытался обнять желающий ее мужчина. — Ах, да какая вам разница! — сказала она, пытаясь освободиться. — Думайте обо мне все, что вам угодно, только отпустите меня. Однако он вдруг прижал ее к себе, как в первый вечер после отплытия, прижал так тесно, что она не могла ни поднять голову к его жесткой кожаной маске, ни упереться ладонями ему в грудь, чтобы оттолкнуть его. Он сжимал ее только одной рукой, но рука эта была тверда, как стальной обруч. Другой рукой он коснулся шеи Анжелики, и его пальцы медленно скользнули вниз, к ее груди, угадывающейся в раскрытом вороте рубашки. — Вы надежно прячете свои сокровища, — прошептал он, касаясь губами ее виска. Прошло уже несколько лет с тех пор, когда ее в последний раз ласкал мужчина, и притом ласкал столь дерзко. Она вся напряглась под прикосновением его властной руки, которая со спокойной неторопливостью удостоверялась в том, что ее тело нисколько не утратило своей красоты. Ласки Рескатора сделались еще настойчивее; он знал свою власть над женщинами. Анжелика была не в силах пошевелиться и едва дышала. С нею произошло что-то странное: по ее телу вдруг разлился жар, и в то же время ей показалось, что сейчас она умрет. «Ох, хоть бы он меня отпустил, — мысленно умоляла она, — не то я стану его рабыней, его игрушкой. Он отнимает у меня силы. Почему?». Она с трудом выговорила: — Оставьте меня! Отпустите! Ее запрокинутое лицо исказилось, точно от боли. — Я внушаю вам такой ужас? — спросил Рескатор. Он больше не прижимал ее к себе. Она попятилась к стене и бессильно прислонилась к ней спиной. Пират задумчиво смотрел на нее, и она догадалась, что он озадачен чрезмерностью ее реакции. Опять, опять она повела себя как помешанная, а ведь прежде такого за ней не водилось… Что это было, что с нею сейчас произошло? Этот сладкий трепет, который она ощутила при прикосновении нежных умелых мужских пальцев.., ведь она его узнала: это было пробуждение чувственности, желание предаться страсти… С ним ей не было бы страшно, она была в этом уверена. Однако, глядя в ее глаза, он наверняка увидел в них ужас — а того, что этот ужас внушен не им, он не знал. Она и сейчас еще не осмеливалась поднять на него глаза. Как человек умный, Рескатор, похоже, принял свою неудачу философски. — Честное слово, вы пугливее девственницы. Кто бы мог подумать? - он снова облокотился о стол и скрестил руки на груди. - Или вы так верны своей будущей супружеской клятве? - усмехнулся он. - Интересно, а ее вы забудете также быстро, как ту, которую дали первому мужу, а затем - второму? И я уже молчу о том соглашении, что мы заключили с вами перед тем, как вы ступили на борт моего корабля - в самом деле, много ли стоят обещания, данные пирату? — в каждом его слове сквозил сарказм. - Как ни горько это признавать, мадам, но во всякой женщине скрыта обманщица. Кровь бросилась Анжелике в лицо, и ей лишь с трудом удалось сохранить самообладание. Глаза ее метали молнии. — Вы не имеете права так со мною разговаривать! По какому праву вы оскорбляете меня? По какому праву вы допрашиваете меня, как.., как полицейский? - Я имею на вас все права. Он сказал это бесстрастно, мрачным тоном, который, однако, испугал Анжелику куда больше, чем любые угрозы. «Я имею на вас все права…» Женщина открыла было рот, собираясь высказать ему все, — но тут судно резко накренилось, подхваченное особенно высокой волной, и ей пришлось ухватиться за кресло, чтобы не упасть. Она держалась на ногах не так твердо, как Рескатор, который, казалось, был припаян к палубе. Пират выпрямился, прислушиваясь к тишине, и жестом приказал ей молчать. - Началось, - серьёзно проговорил он, и в следующий миг его словам вторили оглушительные раскаты грома. Корабль резко качнуло, со звоном сбросив со стола мелкие побрякушки, а ночное небо белым всполохом рассекла яркая молния.

 Отправлено: 29.10.17 17:59. Заголовок: Леди Искренность То ..

Леди Искренность То есть ты считаешь, что все эти разговоры, что супружество для него не имеет значения - чистый блеф? И если бы вдруг выяснилось, что Анж любит кого-то другого (не важно - Берна, Колена как в фанфике Акварель, да хоть Дегре или какого-то мистера Х), он бы предъявил свои юридические права на владение данным предметом собственности (женой)?

 Отправлено: 29.10.17 18:07. Заголовок: Ни в коем разе. Если..

Ни в коем разе. Если бы он уверился, что прочно забыт и исторгнут из сердца жены, он бы никогда не опустился до сотрясания титулом мужа, в чем и сам признавался. И как мы знаем, потеря статуса и неверие в стойкость ее чувств были одной из причин невоскресания графа. И не воскрес бы, если бы не верил, что возрождение отношений возможно. Видно же, что он ее волнует, просто она усиленно старается не поддаваться влечению. Опытный мужчина всегда поймет, что интересен даме, даже если она говорит нет.

 Отправлено: 02.11.17 06:25. Заголовок: вот не заходишь пару..

вот не заходишь пару дней, и дискуссия сходит на нет
фиалка пишет:

цитата:

И в воздух чепчики бросали!

их родимых и бросали
фиалка пишет:

цитата:

Нет! Тут уже не только решение за Берном. Анж вовлечена при любом раскладе. Чепец вещь материальная, а не виртуальная. Если только чепец вообще не возвращать, сделав вид что его и не было. Но есть проблема, что Ре может уточнить у неё передали ли ей чепец или нет. Насчёт без претензий, допустим, но Анж все одно было бы неловко перед Берном, попытка объяснить, если не оправдываться, будет. Тут получается Берн пусть и невольно, но в роли молчаливого укора, а она в роли униженой просительницы. К тому же, со временем, Берна все одно это разъедать будет. Ну и самое главное, Ре, в глазах Анж все едино подлый гад, потому что отдав Берну чепец, а не ей -специально выставил ее чуть ли не своей шлюхой.

если бы Берн не отдал чепец в открытую, а просто положил его в ее вещи, то Анж бы и не заметила, а значит - никакого укора. И это тоже проверка их с Берном отношений - насколько они доверительны и прочны. Спросил бы Ре в таком случае, про чепец и по реакции Анж бы понял, что она не понимает в чем дело, значит - Берн ему не поверил и очень достойный противник, и дела обстоят куда серьезней То есть здесь решает Берн, это его проверка больше, чем проверка Анж, потому что в моей ситуации Ре не снимал маску, не раскрыл личность, ведь в каноне он это делал уже зная, что Анж ему сказала про преданность жены. Он знал там, что Анж за Берна не пойдет, он по сути все разыграл еще до разговора с гугенотом.
фиалка пишет:

цитата:

А «добиваться» её можно по разному, Берн мог пытаться собланять, а не пытаться взять силой.

Жофа знал, что Берн не будет соблазнять, потому что это не в его закрытом пуританском характере. Он видел, что даже от слова "любить" того трясет, какие уж там соблазнения и серенады . И ведь в этом разговоре Берн сам сразу признает свое поражение перед Ре, говоря, что ему нечего ему противопоставить. И тогда и прислушался к провакационному совету Жофы про плоть, так что тут, как по мне, у Берна было два варинта: либо отпустить (но его торкнуло, поэтому тут без вариантов), либо отмечать печатью
Леди Искренность пишет:

цитата:

Видно же, что он ее волнует, просто она усиленно старается не поддаваться влечению. Опытный мужчина всегда поймет, что интересен даме, даже если она говорит нет.

это нам, читателям, видно, но не Жофе. Вон Жофа на свой счет принял то, как она шуганулась, решил, что к Берну влечет ее, поэтому и взбесился, пошел на разговор

 Отправлено: 02.11.17 07:33. Заголовок: Светлячок пишет: ес..

Светлячок пишет:

цитата:

если бы Берн не отдал чепец в открытую, а просто положил его в ее вещи, то Анж бы и не заметила, а значит - никакого укора. И это тоже проверка их с Берном отношений - насколько они доверительны и прочны. Спросил бы Ре в таком случае, про чепец и по реакции Анж бы понял, что она не понимает в чем дело,

Во - первых. А какое право у Берна лезть в чужие вещи? Во -вторых. Анж что, настолько не от мира сего? Что на голове чепцах нет и волосы растрёпанные (и это рядом с гугенотами, где даже волоска должно быть не видно!) не замечает. Находит его в своих вещах и опять ни вопрос, совсем не вспоминает, что его теряла и где его забыла. Вопрос о чепце со стороны Ре, где собственно его и забыла, она опять «не понимает». Ну прям вся такая наивная-наивная ромашка, ничего не помню, ничего не вижу, ни чего не понимаю и понимать не хочу. И Берн святой.

Светлячок пишет:

цитата:

То есть здесь решает Берн, это его проверка больше, чем проверка Анж,

Разве? Как раз тут -то и есть то самое «сталкивание лбами». Анж по любому о своём чепце вспоминать придётся и отбрехиваться и перед Берном и перед Ре. Ведь даже если предположить вопрос только со стороны Ре, ей мозгами все равно шевелить придётся. И если она бросается его искать и находит в своих вещах, то сложив 2+2 все едино придётся идти на поклон к Берну и выяснять что он думает и опять оправдываться, даже если и не в чем

Светлячок пишет:

цитата:

что Берн не будет соблазнять, потому что это не в его закрытом пуританском характере.

Соблазнять можно по разному. Анж же принимала его прикосновения, после его убийства в Ла Рошель, и не только непобрезговала, а даже была совсем не против. Вроде он не силой ее там скручивал и пуританское воспитание ему не мешало.
Светлячок пишет:

цитата:

И тогда и прислушался к провакационному совету Жофы про плоть,

Первой его реакцией на «плоть» было: пожените нас, святой отец. Плоть появилась много времени спустя, т. е. не так уж он и помчался сразу «отмечать». Более того, если бы Анж не проснулась вся такая в призыве, то ещё не факт, что он настолько голову бы от страсти потерял. А самое главное, в тот конкретный момент он о Жофе и его словах даже не вспомнил. Это было не по указке, а просто страсть

 Отправлено: 02.11.17 10:40. Заголовок: Светлячок И тогда и..

Светлячок

цитата:

И тогда и прислушался к провакационному совету Жофы про плоть, так что тут, как по мне, у Берна было два варинта: либо отпустить (но его торкнуло, поэтому тут без вариантов), либо отмечать печатью

Но, честное слово, я этот совет про плоть совсем не так интерпретировала. Мне казалось, что Жоффрей действительно раскрывает секреты обольщения: дама ведется на желания тела, нужно пробудить в ней чувственность. А вовсе не в смысле набросится на неё как королевский драгун.
Светлячок пишет

цитата:

Жофа знал, что Берн не будет соблазнять, потому что это не в его закрытом пуританском характере.

Но и насиловать не в его характере. Так что согласна с Фиалка

цитата:

Соблазнять можно по разному. Анж же принимала его прикосновения, после его убийства в Ла Рошель, и не только непобрезговала, а даже была совсем не против. Вроде он не силой ее там скручивал и пуританское воспитание ему не мешало.

Фиалка пишет

цитата:

Более того, если бы Анж не проснулась вся такая в призыве, то ещё не факт, что он настолько голову бы от страсти потерял. А самое главное, в тот конкретный момент он о Жофе и его словах даже не вспомнил. Это было не по указке, а просто страсть

Вот и я так этот эпизод воспринимаю. Просто страсть, потому что рядом лежит желающая определенных вещей женщина. Он же не знал, что не с ним. Думал вообще

 Отправлено: 02.11.17 16:00. Заголовок: фиалка пишет: Во - ..

фиалка пишет:

цитата:

Во - первых. А какое право у Берна лезть в чужие вещи?

Во-первых, ему никуда лезть и не надо, пришёл и положил или в гамак, или туда, где Анж спала. Слез чепец с головы за то время, что лежала, не вижу в этом ничего страшного.
фиалка пишет:

цитата:

Во -вторых. Анж что, настолько не от мира сего? Что на голове чепцах нет и волосы растрёпанные (и это рядом с гугенотами, где даже волоска должно быть не видно!) не замечает. Находит его в своих вещах и опять ни вопрос, совсем не вспоминает, что его теряла и где его забыла. Вопрос о чепце со стороны Ре, где собственно его и забыла, она опять «не понимает». Ну прям вся такая наивная-наивная ромашка, ничего не помню, ничего не вижу, ни чего не понимаю и понимать не хочу. И Берн святой.

Во-вторых, в том, что у Анж бывают провалы в сознании, я не сомневаюсь). Она шла от Ре как во сне после сцены в каюте и его последних слов, словно на автомате. У меня такое бывает, когда задумался, то делаешь потом все, не отдавая себе отчёта, а уже после, когда ключи не можешь в кармане найти, пытаешься вспомнить: брал ты их вообще или в дверях забыл, или вообще потерял. Она не концентрировалась на этом моменте, поэтому вполне могла не обратить на это внимания. Она же не помнила, куда плащ Ре дела, когда он ее спросил. Потому что в тот момент не думала об этом, и врасплох он тоже застал ее этим вопросом. Плащ? Какой плащ? Ах, да, наверное, забыла дома. Поэтому ромашкой она бывала у Голон, а в истории с Амбруазиноц так и вовсе наивности, как у 15-летней
фиалка пишет:

цитата:

Анж по любому о своём чепце вспоминать придётся и отбрехиваться и перед Берном и перед Ре. Ведь даже если предположить вопрос только со стороны Ре, ей мозгами все равно шевелить придётся. И если она бросается его искать и находит в своих вещах, то сложив 2+2 все едино придётся идти на поклон к Берну и выяснять что он думает и опять оправдываться, даже если и не в чем

Это смотря сколько времени прошло, она ж без него не два дня ходит). А вот по поводу математических способностей Анж я не согласна. Например, моделируем ситуацию - пошла она стирать, а Берн в это время чепец положил на место, она вернулась и увидела его, и я бы подумала, что выронила его, когда шла стирать вещи. Они все же собирали с собой что-то, так что пара точно должна была быть. А вот думать, что может я его потеряла у Ре, а тот всенепременно отдал Берну, и он положил мне втихаря на постель - это уже из разряда высшей математики, если честно. И даже если она забыла его у Ре, то, может, его принёс и матрос вернул какой по просьбе Ре. В заданных условиях она же не знает, что Ре - это ее муж, поэтому его поведение относительно Берна ей абсолютно непонятно, и она бы и подумать не могла, что пират будет провоцировать гугенота.
фиалка пишет:

цитата:

Соблазнять можно по разному. Анж же принимала его прикосновения, после его убийства в Ла Рошель, и не только непобрезговала, а даже была совсем не против. Вроде он не силой ее там скручивал и пуританское воспитание ему не мешало.

Конечно, можно по-разному, только Берн этого не умеет, и из разговора с ним Жофа это понял. Да ещё и в Дороге говорилось о том, что гугенотом запрещалось выражать свои чувства, поэтому они кажутся такими холодными. И Жофа это видел.
А в приведённом вами примере не было соблазнения, это был сиюминутный порыв, который произошёл в нужное время и в нужна месте, поэтому и выстрелил. А в каноне
Ре сделал все, чтобы подтолкнуть Берна к подобному порыву снова, но чтобы он не выстрелил, потому что (как мы уже обсуждали, и вы согласились на 99% ), он знал, что Анж не даст Берну добровольно, поэтому этим он пытался их рассорить.
фиалка пишет:

цитата:

Первой его реакцией на «плоть» было: пожените нас, святой отец. Плоть появилась много времени спустя, т. е. не так уж он и помчался сразу «отмечать».

Первой его реакцией было: затащить ее в тёмный угол и овладеть там силой, чтобы отомстить за те страдания, которые он из-за неё испытывал. Так что хотел и ещё как. И когда она его окликнула, он сразу позвал замуж, тут же, прям, давай, и все тоже для того, чтобы сразу потом вступить в права мужа. Так что здесь все случилось так, как и планировал Ре: у Берна от желания и похоти сорвало крышу. И в этот момент он вспоминал он Ре, кстати, думая, что они, в отличие от него, свободны в своих желаниях. поэтому его страсть и порыв были разогреты Жофой именно для того, чтобы они выплеснулись в самый неподходящий момент. Ведь, почему Ре его не оставил до утра в карцере? Потому что Берн пришёл бы уже успокоенный к Анж, а ему нужно было, чтобы хлестали противоречивые эмоции.
МА пишет:

цитата:

Но, честное слово, я этот совет про плоть совсем не так интерпретировала. Мне казалось, что Жоффрей действительно раскрывает секреты обольщения: дама ведется на желания тела, нужно пробудить в ней чувственность. А вовсе не в смысле набросится на неё как королевский драгун.

Я, конечно, могу ошибаться, но когда мужчина открывал своему сопернику реальные работающие секреты обольщения, рискуя при этом потерять любимую женщину? и, главное, зачем? Чтобы соперник одержал победу? никогда такого не встречала)). В каноне Жофа видит, что противнику ничего не светит, и со спокойной душой делится с ним секретом, но никак не из благородных побуждений, а только для того, чтобы поиграть. А там уже выбор за Берном: или сиди смирно и жуй сопли, или кидайся в бой, но это может быть чревато для Анж.
А про насиловать может и не в характере, но ведь вышло именно так)). То есть, когда желание и страсть застилают глаза, то тут все нормы морали летят к чертям). Поэтому и доставили Берна горяченького сразу после этого разговора под белы рученьки к Анж.
МА пишет:

цитата:

Вот и я так этот эпизод воспринимаю. Просто страсть, потому что рядом лежит желающая определенных вещей женщина. Он же не знал, что не с ним. Думал вообще

Думаю, что лежали они не рядом. Все-таки, незамужние женщины должны были лежать отдельно, а мужчины отдельно. Берн услышал, что Анж вроде стонет, но, мне кажется, про сны эротические не думал, просто переживал, что ей плохо, наверное, или кошмар. Но! Он не спал же, раз услышал среди храпа, значит, как я понимаю, наблюдал за Анж ночью и думал всякое наверняка, вот и оказался сразу возле ее ложа. То есть он эти мысли в своей голове прокручивал, ИМХО. А тут она вся манящая такая лежит, вот и наложился сверху разговор с Ре, и мужика понесло : и ни дети не смущали, ни даже сопротивление Анж не остановило. Так что не совсем это была мгновенная вспышка, как в Ла-Рошели после убийства, тут он долго варился в этом и мариновался, дойдя до кипения

 Отправлено: 02.11.17 17:15. Заголовок: Светлячок пишет: ес..

Светлячок пишет:

цитата:

если бы Берн не отдал чепец в открытую, а просто положил его в ее вещи, то Анж бы и не заметила, а значит - никакого укора. И это тоже проверка их с Берном отношений - насколько они доверительны и прочны. Спросил бы Ре в таком случае, про чепец и по реакции Анж бы понял, что она не понимает в чем дело, значит - Берн ему не поверил и очень достойный противник, и дела обстоят куда серьезней

Предположим такую ситуацию, да Что в таком случае ответила бы Анжелика? А что не так с чепцом? Ре, чтобы не выглядеть дураком, должен ей объяснить, как чепец вернулся к хозяйке, а значит, фиалка права:

цитата:

Ведь даже если предположить вопрос только со стороны Ре, ей мозгами все равно шевелить придётся. <...> сложив 2+2 все едино придётся идти на поклон к Берну и выяснять что он думает и опять оправдываться, даже если и не в чем

Так что Анжелика вовлечена в этом случае больше, имхо, чем в каноне.

Светлячок пишет:

цитата:

Думаю, что лежали они не рядом. Все-таки, незамужние женщины должны были лежать отдельно, а мужчины отдельно. Берн услышал, что Анж вроде стонет, но, мне кажется, про сны эротические не думал, просто переживал, что ей плохо, наверное, или кошмар. Но! Он не спал же, раз услышал среди храпа, значит, как я понимаю, наблюдал за Анж ночью и думал всякое наверняка, вот и оказался сразу возле ее ложа. То есть он эти мысли в своей голове прокручивал, ИМХО. А тут она вся манящая такая лежит, вот и наложился сверху разговор с Ре, и мужика понесло

Понятно, что не бок о бок. Но они там все спали рядом, места мало, 40 человек - это не шутки, так что не нужно обладать выдающимся слухом, чтобы услышать, что человек стонет. Никогда не знаешь, от чего вдруг проснешься, наверняка, он чутко спал, если они постоянно жили в страхе, еще в Ля Рошели. Даже, среди храпа, если он вам там слышится, храп был привычным звуком, а стоны появились впервые. Но то, что он не спал, мучимый мыслями в голове - это исключительно ваше видение, в каноне этого нет. Более того, я уверена, что если бы Рескатор с ним и не поговорил, он бы действовал так же, ибо по ночам вставал он уже давно, а не после разговора со змеем-искусителем Его сподвигала к действиям сама Анжелика, проявляя интерес к Ре и отвергая его. ИМХО, в маске Пейрак или нет, в данном случае не имело значения. Ибо тебя либо влечет к мужчине, либо нет.

Так что эта вспышка страсти, именно вспышка, я согласна с Фиалкой , была бы в любом случае при подобном раскладе.

 Отправлено: 02.11.17 20:04. Заголовок: Светлячок пишет: Эт..

Светлячок пишет:

цитата:

Это смотря сколько времени прошло, она ж без него не два дня ходит). А вот по поводу математических способностей Анж я не согласна. Например, моделируем ситуацию - пошла она стирать, а Берн в это время чепец положил на место, она вернулась и увидела его, и я бы подумала, что выронила его, когда шла стирать вещи.

А не важно сколько времени прошло. Волосы ей постоянно мешают, даже у Вас она с ними мучается. Стирать, склонившись над тазом с такой длинной шевелюрой не получиться. Следовательно за голову хватается, а если начинать заплетать то и про чепец вспомнишь. Плащ то Ре ей особо и не нужен был, ведь на ней другой был. Следовательно тепло и сухо, а тот ли другой... И про разговор с Ре. Тут только так:
japsik пишет:

цитата:

Ре, чтобы не выглядеть дураком, должен ей объяснить, как чепец вернулся к хозяйке

japsik

Светлячок пишет:

цитата:

Ре сделал все, чтобы подтолкнуть Берна к подобному порыву снова, но чтобы он не выстрелил, потому что (как мы уже обсуждали, и вы согласились на 99% ), он знал, что Анж не даст Берну добровольно, поэтому этим он пытался их рассорить. фиалка пишет:

Я писасала, что это была в первую очередь проверка, что бы узнать какие чувства питает к Берну Анж, а не только попытка их рассорить. Что бы уж быть уверенным в этом на все 100.
Светлячок пишет:

цитата:

но когда мужчина открывал своему сопернику реальные работающие секреты обольщения, рискуя при этом потерять любимую женщину? и, главное, зачем?

А какие собственно «великие» секреты он раскрыл? Всегда с уважением относиться к женщине? Рассказал о власти плоти? Так это общие слова. Никаких подробностей, только посыл. Жофа провокатор? Да, ещё какой. Но не инструктор со схемой в руках.

Светлячок пишет:

цитата:

Первой его реакцией было: затащить ее в тёмный угол и овладеть там силой, чтобы отомстить за те страдания, которые он из-за неё испытывал. Так что хотел и ещё как. И когда она его окликнула, он сразу позвал замуж, тут же, прям, давай, и все тоже для того, чтобы сразу потом вступить в права мужа. Так что здесь все случилось так, как и планировал Ре: у Берна от желания и похоти сорвало крышу. И в этот момент он вспоминал он Ре,

Далеко не от одной похоти, а ещё от бессилия, ревности, зависти. НО!!! Он думал затащить ее в темный угол, но не поступил так. И это и был его выбор. И замуж он ее стал немедленно звать именно потому что хотел стереть, избавиться от этих ужасных мыслей. Вернуть все и в первую очередь их отношения с Анж, назад, до встречи с Ре. Поступить как порядочный человек

Как однако чепец крепко зацепил. Которую неделю разбираем его на нитки. Вот, Светлячок, подбросили Вы нам темку

 Отправлено: 03.11.17 20:17. Заголовок: japsik пишет: Предп..

japsik пишет:

цитата:

Предположим такую ситуацию, да Что в таком случае ответила бы Анжелика? А что не так с чепцом? Ре, чтобы не выглядеть дураком, должен ей объяснить, как чепец вернулся к хозяйке

Я все же верю в Жофу и уверена, что он нашёлся бы как свести разговор на нет, проблем с этим у него никогда не было. Если бы понял, что Берн не предъявил ей чепец, то точно не пустился бы в нелепые объяснения. Вот навскидку сказал бы что-то типа:
- Вижу, вы нашли свой чепец?
- Мой чепец? - непонимающе посмотрела на него Анжелика.
Рескатор не отрывал от неё пристального взгляда.
- Мне на мгновение почудилось, что сегодня вы были близки к тому, чтобы забросить его за (или через) мельницу, - лукаво улыбнувшись, наконец произнёс пират.
И все, Анж вспыхивает, как маков цвет, и идём дальше
С другой стороны, если бы ссоры между Анж и Берном не было, то она не вышла бы в таком состоянии на палубу, и, кто знает, может Ре и не подошёл бы сам. Но тут и так, и так, с чепцом можно выкрутиться без объяснений
japsik пишет:

цитата:

Так что Анжелика вовлечена в этом случае больше, имхо, чем в каноне.

Так что тут как посмотреть
japsik пишет:

цитата:

Более того, я уверена, что если бы Рескатор с ним и не поговорил, он бы действовал так же, ибо по ночам вставал он уже давно, а не после разговора со змеем-искусителем

Но не на корабле. На корабле лежал в своём углу и приходил в себя. И вот совсем не думаю, что решил бы овладеть Анж при всех протестантах и детях, если бы этого разговора с Жофой не было. Не хватило бы ему духу да и он и помыслить этом не мог, потому что именно после разговора с Ре у него пришло полное переосознание себя и жизни. Вот его и стало разрывать, но он бы совладал с собой и не полез бы он к Анж, не будь разговора, ИМХО. Он же гугенот, умел в узел завязывать себе все, что нужно)
japsik пишет:

цитата:

ИМХО, в маске Пейрак или нет, в данном случае не имело значения. Ибо тебя либо влечет к мужчине, либо нет.

Как это не имеет значения? Это либо непонятный пират либо твой горячо любимый муж, которого ты не можешь забыть? Вы считаете, что для Анж это не имело значения и вела бы она себя с пиратом так же, как и с мужем
japsik пишет:

цитата:

Но то, что он не спал, мучимый мыслями в голове - это исключительно ваше видение, в каноне этого нет.

Конечно, мое, я делаю вывод из чего поведения и мыслей, которые его обуревали все это время. Впрочем, как и вы
фиалка пишет:

цитата:

Стирать, склонившись над тазом с такой длинной шевелюрой не получиться.

У меня она стирает в чепце, если вы заметили. Я исхожу из того, что было у неё как минимум два, собирали же они какие-то вещи, иначе бы стирать нечего было.
фиалка пишет:

цитата:

Я писасала, что это была в первую очередь проверка, что бы узнать какие чувства питает к Берну Анж, а не только попытка их рассорить. Что бы уж быть уверенным в этом на все 100

А я писала про то, что проверять то, в чем на 99 % процентов уверен - не совсем похоже на графа, так что тут два в одном, ИМХО.
фиалка пишет:

цитата:

А какие собственно «великие» секреты он раскрыл? Всегда с уважением относиться к женщине? Рассказал о власти плоти? Так это общие слова. Никаких подробностей, только посыл. Жофа провокатор?

Но реакция у Берна была именно как на то, что ему открыли что-то неизвестное и запретное. Так что для гугенота это было шокирующим открытием.
фиалка пишет:

цитата:

Далеко не от одной похоти, а ещё от бессилия, ревности, зависти. НО!!! Он думал затащить ее в темный угол, но не поступил так. И это и был его выбор. И замуж он ее стал немедленно звать именно потому что хотел стереть, избавиться от этих ужасных мыслей. Вернуть все и в первую очередь их отношения с Анж, назад, до встречи с Ре. Поступить как порядочный человек

Так молодец же, я не спорю, я только за! и не отрицаю, но он повелся на разговоры Ре, и это потом всплыло)
фиалка пишет:

цитата:

однако чепец крепко зацепил. Которую неделю разбираем его на нитки. Вот, Светлячок, подбросили Вы нам темку

юртов же замечательно, а то тишина))) и сразу сколько интересного узнали, разные взгляды на ситуации и на Жофу, я, вот, на Берна посмотрела с другой стороны
Правда, обсуждения отвлекают от написания следующей части, но я уже почти

 Отправлено: 03.11.17 21:03. Заголовок: Светлячок пишет: - ..

Светлячок пишет:

цитата:

- Мне на мгновение почудилось, что сегодня вы были близки к тому, чтобы забросить его за (или через) мельницу, - лукаво улыбнувшись, наконец произнёс пират.

Эээ, для тех, кто в танке, в чем юмор? Подвох? Какая мельница на корабле?

Светлячок пишет:

цитата:

Но не на корабле. На корабле лежал в своём углу и приходил в себя. И вот совсем не думаю, что решил бы овладеть Анж при всех протестантах и детях, если бы этого разговора с Жофой не было. Не хватило бы ему духу да и он и помыслить этом не мог, потому что именно после разговора с Ре у него пришло полное переосознание себя и жизни. Вот его и стало разрывать, но он бы совладал с собой и не полез бы он к Анж, не будь разговора, ИМХО. Он же гугенот, умел в узел завязывать себе все, что нужно)

Ага, лежал в углу и приходил в себя. Особенно, когда выбивал дверь плечом. А потом, наблюдал, какими глазами все женщины смотрят на Ре, включая Анжелику. Что ж вы его таким дураком видите? Что без Ре он не в состоянии услышать свой зов плоти? На корабле ему некуда бежать, Анжелика все время перед глазами, а тут еще и стонет в ночи? Не сдержался бы так же, особенно, если бы она к этому времени его продолжила динамить. А Анжелика, если она в своем уме, никогда не согласится выйти замуж за Берна, по крайней мере, будет тянуть до последнего, на корабле точно ему ничего не светит.

Светлячок пишет:

цитата:

Это либо непонятный пират либо твой горячо любимый муж, которого ты не можешь забыть? Вы считаете, что для Анж это не имело значения и вела бы она себя с пиратом так же, как и с мужем

Нет, конечно, но я отлично помню мысли Анжелики, что мужчины ей нафиг не сдались и что лучше всего ей в таком случае быть одной. Рескатор смог разбудить ее чувственность будучи в маске, а Берну при всех его прелестях и ушедшем животике это никогда не светит. И он, как мужчина, понял бы это и сошел бы с ума от ревности точно так же. ИМХО.

 Отправлено: 03.11.17 22:14. Заголовок: Светлячок пишет: Я ..

Светлячок пишет:

цитата:

Я все же верю в Жофу и уверена, что он нашёлся бы как свести разговор на нет,

А его цель разве свести все на нет? Тогда я совсем не понимаю зачем отдавать чепец Берну, а не самой Анж? Раз Ре такой альтруист и подсовывает Берну чепец не затем чтобы столкнуть их лбами и не взбесить своей низкопробной выходкой саму Анж? И потом если Берн такой благородный, то чего же он вообще чепец взял? Предложил бы Ре самому его ей отдать, сказав что играть в его грязные игры не намерен. Вот тогда бы Анж не была бы третьей стороной конфликта. А в тихоря подбрасывать чепец, в надежде что Анж не заметит, а Ре не спросит, это больше не на доверие смахивает, а на кретинизм.
Светлячок пишет:

цитата:

У меня она стирает в чепце, если вы заметили. Я исхожу из того, что было у неё как минимум два,

Заметила, поэтому и написала, что если бы про чепец не вспомнила то стирала бы с распущенными космами. Выходит их два. Ладно, но это полюбому значит что она все же причёской занималась и что у неё голова простоволосая заметила. Тогда должна была подумать куда же он делся, просто «выронила» тут не подходит. Так что
Светлячок пишет:

цитата:

Спросил бы Ре в таком случае, про чепец и по реакции Анж бы понял, что она не понимает в чем дело,

Тут никак не прокатит

Кстати, не в тему, обратите внимание, у Жоффы уроки про плоть в связке с уважением к женщине. Вернее даже сперва у него шло именно это. Почему-то то об этом все забыли, сконцентрировавшись на «плоти». А получается он Анж сразу прикрыл от любого насилия и принуждения.

japsik пишет:

цитата:

что если бы Рескатор с ним и не поговорил, он бы действовал так же, ибо по ночам вставал он уже давно, а не после разговора со змеем-искусителем Его сподвигала к действиям сама Анжелика, проявляя интерес к Ре и отвергая его. ИМХО, в маске Пейрак или нет, в данном случае не имело значения. Ибо тебя либо влечет к мужчине, либо нет.

Светлячок пишет:

цитата:

Вы считаете, что для Анж это не имело значения и вела бы она себя с пиратом так же, как и с мужем

Мне кажется имелось ввиду следующее. Если Берн ее не привлекает как мужчина, то не будет она с ним спать, даже если и не знает, что Ре это Жоффа

 Отправлено: 03.11.17 22:22. Заголовок: japsik пишет: Не сд..

japsik пишет:

цитата:

Не сдержался бы так же, особенно, если бы она к этому времени его продолжила динамить.

Точно. Да и кто бы сдержался? Особенно просидевши уже целый год на голодном пайке. Даже у Жофы крыша поехала и он полез к Анж в беседку. А уж когда сладострастные стоны понеслись... Берн нормальный мужик со здоровыми инстинктами, ему тут подсказки Ре точно были не нужны

 Отправлено: 03.11.17 22:46. Заголовок: фиалка пишет: Как о..

фиалка пишет:

цитата:

Как однако чепец крепко зацепил. Которую неделю разбираем его на нитки.

Cоломеная шляпка, золотая.... С головки вашей ветреной слетая....

Светлячок, ну чепчик таки зачетный!
japsik пишет:

цитата:

Эээ, для тех, кто в танке, в чем юмор? Подвох? Какая мельница на корабле?

Japsik, если я правильно помню, это выражение такое типа "пуститься во все тяжкие".


Так, относительно жесткости/жестокости

цитата:

Жесто́кость — морально-психологическая черта личности, которая проявляется в бесчеловечном, грубом, оскорбительном отношении к другим живым существам, причинении им боли и в посягательстве на их жизнь

Вообще, я больше другую формулировку люблю, но Ожегов велик, бум с ним соглашаться. Предлагаю тока "бесчеловечного" убрать, это очень субъективное понятие, а уж с учетом Голоновских и нынешних реалий...

У Пейрака прекрасно развита " черта личности, которая проявляется в грубом, оскорбительном отношении к другим живым существам, причинении им боли и в посягательстве на их жизнь". Та же Тулуза: Масно, Жермонтаз, архиепископ - чем не грубое, оскорбительное отношение? Его отношения с Кармен: "прекрасная мысль дорогая, иди в монастырь (тоже мне, принц Датский ), "мне отпущено мало жалости". Его беседы с Анж на кораблике - как бы ударить посильнее, чтоб потом синяки подольше лечила?
Но! Конечно это не жестокость ради жестокости! Это жестокость ради результата! Более того - грамотно обоснованная и четко выверенная жестокость. Плюс, знамо дело, комплексы, но куда ж без них))) Масно с Жермонтазом действительно ребята не самые умные. Кармен сама нарвалась. Анж на "Голдсборо" - вообще песня отдельная. Но действия его, как и слова, если мы исходим из предложенной формулировки - грубы, оскорбительны и причиняют боль.
Жесткость, ИМХО, всегда социальна, если можно так сказать. Жестокость, ИМХО, всегда конкретна и субъективна. Если принимается закон об отлове и усыплении бродячих собак - жесткое решение (ну достали собачки). Если человек на улице мучает бродячего щенка- жестокий человек. На каком-то психологическом сайте нашла лесенку: жесткость - первая ступенька, жестокость - вторая, садизм - третья.
У Пейрака за каждым жестким решением идет жестокий поступок. Он хотел забрать Кантора - посмотрел списки и решил - забираю! Не ту фамилию дитю дали, хады полосатые! И, ИМХо, это правильно, граф не дурак, чтоб от такого подарка судьбы отказываться! Но вслед за жестким решением - забрать, идет откровенно жестокое потопление 20 мальчиков (знал, списки смотрел). Пираты собирали мавров, Абдулла забрал Кантора. А пацанов не забрал никто, издержки производства. По отношению к детям и их мамам это жестоко.

И получается так:
Решение забрать Кантора (жЕсткость) - потопил мальчиков (жестОкость) - Вивону давали шанс обойтись без боя (обосновалка)
Решение не говорить Анж о Канторе (жЕсткое решение) - не сказал (жестОкий поступок) - в первую очередь это не безопасно (обосновалка)
Золотая Борода, с учетом всех твоих подвигов виселица по тебе плачет (жЕсткое решение) - вести жену с Бородой "сквозь строй" добрых местных, тем более, зная, что чиста девушка, аки агнец (жестОко) - народу нужны зрелища, а репутация годами зарабатывается (обосновалка)
Его общение на корабле с Анж и его проверки сыновьями, ИМХО, тоже жестОко, а не жестко. Причинения боли там - до потолка. Но, лучше один раз увидеть, чем слушать ее заверения и всю жизнь сомневаться. И ДО того как ей этот праздник жизни устроить, Жоффа старался как мог, чтоб узнала жена родная, кто он вообще такой. А жена выкаблучивалась как могла.

Каторжников он расковал, выпустил в городе и как каторжники будут добывать пропитание? Все гурьбой пойдут к священнику за серебряными подсвечниками? Или пограбят-поубивают (каторжников-то много) немного мирного населения? по отношению к жителям города, ИМХО - довольно жестоко. Но! Репутация после такого взлетела до небес. И потом что, Пейраку их содержать? Он освободил и пустил, и того хватит)))

Так что Пейрак, в моем представлении, помимо того что жЕсток, еще и жестОк. Обстоятельно, расчетливо, не истерично, но весьма жесток. Но я не считаю, что это основная черта его натуры. ИМХО, у него 50% жестокости/жесткости, 50% любви (к Родине, литературе, женщинам и т.д.) и 0% злобности, что оч греет.

И поэтому у меня к графу из претензий только его "мадам дю Плесси-Бельер" в Квебеке, которую мы со Светлячком до хрипа наобсуждали. Потом что там он не предупреждал, шанса не давал, а сразу рубанул фейсом об асфальт. А это - не его территория! Это ЕЕ муж, ее сын, ее король, ее мятеж. Если по умолчанию договорились, что отношения у вас не всерассказывательные", заткнись и не лезь, пока не пригласят. Тем более, в такой откровенно грубой форме.

 Отправлено: 03.11.17 23:14. Заголовок: фиалка пишет: А его..

фиалка пишет:

цитата:

А его цель разве свести все на нет? Тогда я совсем не понимаю зачем отдавать чепец Берну, а не самой Анж? Раз Ре такой альтруист и подсовывает Берну чепец не затем чтобы столкнуть их лбами и не взбесить своей низкопробной выходкой саму Анж? И потом если Берн такой благородный, то чего же он вообще чепец взял? Предложил бы Ре самому его ей отдать, сказав что играть в его грязные игры не намерен. Вот тогда бы Анж не была бы третьей стороной конфликта. А в тихоря подбрасывать чепец, в надежде что Анж не заметит, а Ре не спросит, это больше не на доверие смахивает, а на кретинизм.

фиалка пишет:

цитата:

Мне кажется имелось ввиду следующее. Если Берн ее не привлекает как мужчина, то не будет она с ним спать, даже если и не знает, что Ре это Жоффа

Именно!

List пишет:

цитата:

Japsik, если я правильно помню, это выражение такие типа "пуститься во все тяжкие".

Ииии? Когда она пустилась во все тяжкие и при чем здесь чепец?

 Отправлено: 04.11.17 00:14. Заголовок: japsik пишет: Ииии?..

japsik пишет:

цитата:

Ииии? Когда она пустилась во все тяжкие и при чем здесь чепец?

То что она "решила его забросить за печь" означает, что Анж решила преступить правила добродетели. С Ре или с Берном - на усмотрение автора)) Еще раз - это если я правильно поняла. ;)