!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Наша группа на фейсбуке
Скачать книги на нашем сайте
О материалах на нашем сайте


АвторСообщение
Светлячок
постоянный участник


Сообщение: 1362
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 23:20. Заголовок: Что вы знаете о любви? 2


Перечитала я наши претензии к Пейраку, накомментировала кучу всего на его счет на фикбуке и все это время варила свое видение снятия маски. Как бы мне хотелось? Чтобы вот поменьше оскорблений, непонятных претензий и ненужных оправданий. А при работе над фанфиком Violeta "Через океан" напало на меня вдохновение (ей отдельное спасибо за помощь ), и написалась эта сцена. Не знаю, выльется ли она в полноценный фанф, я очень боюсь ввязываться в длинные работы, но пока попробую выдать свою версию плавания нашей сладкой парочки .

Я думаю, что все в разговоре Анжелики и Рескатора пошло не в ту степь с того момента, как она заявила о том, что выходит замуж за Берна. Тогда-то Остапа Пейрака и понесло , вот я и подумала, а что, если...

События начинаются с того момента, когда Анжелика получила приглашение от Рескатора провести ночь в его компании (то есть перед первой бурей, после которой и состоялось по канону снятие маски), только чуточку раньше, пока солнце полностью не зашло
________________________________________________________

Часть 1.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Florimon
moderator




Сообщение: 4782
Зарегистрирован: 24.10.08

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.17 22:45. Заголовок: japsik, я в ауте ht..


japsik, я в ауте Елки, ну, как так можно перевирать текст????

japsik пишет:

 цитата:
"заваленный на правый бок, двигающийся с головокружительной скоростью Голдсборо походил сейчас на мелкую деревянную пробку, увлекаемую в гигантскую петлю волны. Затем, пройдя сквозь бурлящий гребень, с быстротой и легкостью песочных часов корабль сменил фланг и устремился вниз в бездонную пучину."


Как я поняла это предложение. Ветер это ведь не постоянная величина, он умеет и менять свое направление. Т.е. волна появилась не прямо по курсу, а чуть сбоку и Пейрак стал разворачивать корабль. Т.е. он вошел на гребень не под углом 90гр, а может 60-70. В таком случае понятно почему он выкручивал штурвал и почему корабль перевалился с одного бока на другой.

toulouse пишет:

 цитата:
А волны от кораблей на Днепре?


Да какие тут волны... Так, одна зыбь. Да и кораблей у нас не так уж и много.

japsik пишет:

 цитата:
Енто какая глава? Когда ее там заперли?


Это вроде уже заговор? Нет?

Если в вашей голове звучат голоса людей, которые разговаривают не с вами - скорее всего, вы писатель.

Анжелика, маркиза ангелов - Facebook
Русскоязычный сайт посвященный роману-потоку «Анжелика»
Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 908
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.17 22:49. Заголовок: japsik пишет: Енто ..


japsik пишет:

 цитата:
Енто какая глава? Когда ее там заперли?



Нашла. Это Заговор Его надо весь в топку, если честно.

Там не задний салон, а в задней части салона, то есть в глубине. Всё того же салона, где она очнулась на восточном диване и закапала ковры

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
фиалка
постоянный участник




Сообщение: 1536
Настроение: Каждая женщина - волшебница. Есть настроение - творит. Нет настроения – вытворяет.
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.17 23:12. Заголовок: japsik пишет: Это т..


japsik пишет:

 цитата:
Это там, где она показывает плечо? Перевод разнится, очевидно, чтобы понимать, ошибаюсь я или нет.


Да, там. У меня перевод Северовой и Татищевой, у них дословно «потаскухой».

 цитата:
Рескатор резко остановился.
— Один из ваших друзей, вы говорите? Раненый?
— Д… да.
— И он-то и знает?
— Что знает?
— Что вы клеймены цветком лилии?
— Да, он.
— Ого! Для гугенота это мужественный шаг! Плениться такой потаскухой!
Его возглас поразил ее. Она приготовилась к тому, что он встретит эту новость каким-нибудь циничным замечанием. А он казался задетым.

Пер. Северовой


Насчёт корабля japsik,



"Оставайся собой - мир боготворит оригиналы" И.Бергман Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 909
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.17 23:13. Заголовок: Florimon пишет: я в..


Florimon пишет:

 цитата:
я в ауте Елки, ну, как так можно перевирать текст????



Сложно сказать Я еще понимаю, когда несколько искажается смысл в погоне за красивым оборотом, но вот зачем добавлять? Загадка. Но надо признать, что художественный перевод считается одним из самых сложных, а главное - 5-8% от всего объема переводов, потому что долго и запарно, никто браться не хочет, вот опыта и нет.

Я полезла проверять, потому что мне этот ляп показался уж очень очевидным (хотя я, признаюсь, когда в детстве читала не обратила внимание, а сейчас, когда перечитываю, жду с нетерпением продолжения ). Так вот, когда toulouse написала, что это ведь всем известно, у меня тоже мелькнуло в мозгу, что действительно, меня, когда муж учил кататься в волнах (я больше загорать люблю, поэтому меня надолго не хватает, честно говоря, а его вот не вытащить), он говорил, что главное, нырять прямо в волну, иначе тебя накроет. То есть входить в нее головой.

Вот я и подумала, неужели Анн и Серж это не учли, тем более, зачем писать прямым текстом: повернул судно боком, если всегда можно художественно описать, чтоб каждый додумал сам

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
toulouse
постоянный участник




Сообщение: 3945
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.17 23:45. Заголовок: japsik пишет: Его н..


japsik пишет:

 цитата:
Его надо весь в топку, если честно

Да! Весь, без остатка!

Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 910
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 00:28. Заголовок: фиалка Спасибо htt..


фиалка

Спасибо
Ну да, там явно крик отчаянья

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
List
постоянный участник


Сообщение: 728
Зарегистрирован: 14.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 00:59. Заголовок: Светлячок пишет: Не..


Светлячок пишет:

 цитата:
Неправильно))) влюблён был он по самым помидоры да и все, это потом уже себе напридумывал, чтобы не так было больно от потери Анж, что, мол, она всегда такой была, а я, дурак, не замечал)).


Это я понимаю, нивопрос. Меня интересует : напридумывал "такая" это "какая"?
Потому что, ИМХО, пока он думает: неудивительно, что вышла замуж/ стала фавориткой/ завела море мужиков это = она создана для любви/шлюха. Я развлекал ее, потом я пропал и ее стал развлекать кузен, потом король. То есть шлюха, но без злого умысла.
Может быть конечно и вариант - я разбудил в ней женственность и она решила проверять ее направо и налево (маркиз/король). В этом случае тоже злого умысла не вижу. Так, порхает, крылышками помахивает.
фиалка пишет:

 цитата:
Кстати, меня совсем не смущает, когда Жоффа назвал ее «шлюхой»,


Совершенно согласна. Думаю, живи она в гордом одиночестве и скажи он ей своим неподражаемым тоном: а вы, мадам, монашкой жили", она бы тоже обиделась.


Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
постоянный участник


Сообщение: 1598
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 05:20. Заголовок: фиалка пишет: У нег..


фиалка пишет:

 цитата:
У него, конечно, были мысли, насчёт того, что таится за волнующей игрой ее ресниц или «не играешь ли ты немного, ведь это так свойственно женщинам», но не бескомпромиссное «лицемерка и лгунья». Т.е. его мучают сомнения, страх обмануться, обжечься, но в первую очередь оттого, что не может ее разгадать, не понимает ее.


А вот и ваш ответ, в общем о чем я и говорила:
фиалка пишет:

 цитата:
Очернить даже саму память о ней чтобы избавиться от боли. Все перевернул верх ногами и возвёл в квадрат все свои тайные сомнения на ее счёт


Конечно, он ее очерняет, и лгунья и лицемерка тоже могли проскочить, ИМХО. Он ее глупой называет, принижая, а потом, когда успокаивается, понимает, что она мудрая женщина. И от этого и берётся за голову: хочет принизить и оскорбить, а она все равно получается хАрошая он хочет поймать ее на лжи и лицемерии, а не выходит, пытается себя убедить (ведь, смог тогда, поэтому и отпустил), но теперь она рядом и все его попытки обречены на провал. Он говорит о том, что не узнает эту женщину, кто она, он такой ее не знает. Думаю, тут он не узнает не столько ее образ времён Тулузы, сколько образ, который сам себе создал в голове за это время. Он ей не верит, сомневается, хотя она и на колени бухалась, и твердит, что любит, и переспала с ним, и признаниями сыплет, а он все равно ее проверяет. И у меня он в сердцах так думает, ниче, придёт в себя и одумается
List пишет:

 цитата:
вот если "она, зараза, уже строила планы, когда ехала на свадьбу короля", то я это вижу: "она лицемерка. У нас была любовь, а эта зараза мелкокалиберная уже прикидывала как бросить меня и охмурить короля".


Я склоняюсь к этому варианту, он же там чёрным по белому так и думает: какие планы вынашивала уже тогда она, хитрая и честолюбивая. Он не считал ее дурой легкомысленной, потому что это же стыдно потерять голову из-за такой мадам, а вот когда она, коварная и хитрая, окрутила и охмурила - тут не так уж и стыдно
List пишет:

 цитата:
Совершенно согласна. Думаю, живи она в гордом одиночестве и скажи он ей своим неподражаемым тоном: а вы, мадам, монашкой жили", она бы тоже обиделась.


А меня моя лицемерка не смущает)) мог назвать ее ветреной, легкомысленной, да как угодно, но для меня «потаскуха» это по-базарному. А ещё когда бусики предлагал в обмен на то, чтобы собой не торговала - тоже не верх обходительности, он считал ее шлюхой, причём периодами))) лицемеркой и лгуньей на 5 минут тоже мог сделать, с него станется))



Спасибо: 0 
Профиль
toulouse
постоянный участник




Сообщение: 3947
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 05:42. Заголовок: List пишет: прошу п..


List пишет:

 цитата:
прошу прощения, на чудный полицейский сериал подсела


Со своей стороны, очень сильно прошу прощения, ибо не в тему
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
фиалка
постоянный участник




Сообщение: 1537
Настроение: Каждая женщина - волшебница. Есть настроение - творит. Нет настроения – вытворяет.
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 08:59. Заголовок: List пишет: Или ..


List пишет:

 цитата:
Или "два в одном" - злонамеренная шлюха



Думаю «два в одном». НО!!! Только в то момент мешанины из шока, гнева, отчаяния, бессилия и тп Отсюда и мысли, насчёт что должно ее окружать и для чего создана (т.е. Без злого умысла), но кажется мало и накручиваем себя больше и тут же «а может уже строила какие-то планы», насчёт короля (с умыслом). Короче, все в одну кучу. Дальше подуспокоился и стала она для него просто «как все» - одним большим разочарованием. Но все же бросался ее спасать, значит где-то ну ооочень глубоко, но сам себе не верил.
Светлячок пишет:

 цитата:
Конечно, он ее очерняет, и лгунья и лицемерка тоже могли проскочить,


Могли, но в чем она ему лгала в этот миг, на корабле? В тот момент который описывала я - это было в какой-то степени «обосновано». Ее брак и пр. стали сильнейшей неожиданностью, потрясло его до основания, потому что этого удара он точно не ждал, не предчувствовал и , как результат, был полностью не защищён. Вот и строит лихорадочно баррикаду из того что под руку попадётся. Именно для спасения от боли. А на Голдсборо он наоборот, нацепил всю броню, которую только смог отыскать и уже из-за неё ведёт прицельную пальбу. Конечно его от ее выходок не хило колбасит, так что порой и броня трещит по швам и тогда вырывается что нибудь типа этого «потаскуха». Но все же тут, до момента снятия маски, вся язвительность в первую очередь чтобы обратить на себя внимание, а не потому что хочет защититься от боли. А после и вовсе хочет ее вернуть, так что сомневается в ней, в ее любви к нему, но не считает ее прожжённой шлюхой, лгуньей и т.д.

Но, усе как говориться, на усмотрение автора. Светлячок

"Оставайся собой - мир боготворит оригиналы" И.Бергман Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 911
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 09:44. Заголовок: toulouse http://e..


toulouse



Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 3334
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 14:38. Заголовок: Вступлюсь за автора ..


Вступлюсь за автора Мадам ясно дала Рескатору понять, что он пошлый пират, хад, и лучше б он сгорел. Причем все это искренне и напоказ. А тут глазки в пол, реснички трепещут - простите-извините. Первая мысль в данной ситуации - лицемерка. Не в значении лгунья, а в значении актриса, сменившая маску в момент, когда припекло и запахло жареным. После обнимашек с Берном, после всех ее эстапад, Жофа уверился, что на фиг ей не сдался, потому внезапное изменение поведения наводит его на определенные выводы. Но, на некоторое время поддавшись раздражению, он берет себя в руки и видит, что Анж искренна, что это не игра и что она действительно расскаивается в своих словах, да плюс взгляд из-под ресниц, в который оооочень хочется поверить. Но первая мысль все равно - лицемерит, хочет не загладить вину, а успокоить его гордость, чтоб избежать последствий его гнева. Т.е. думает о нем хуже, чем он есть на самом деле, несмотря на лекаря, которого он ей прислал, несмотря на ораву протестантов, что он взял на борт, несмотря на то, что не принуждает ее к нехорошему, хотя договоренность как бы была... Потому и пытается его задобрить, на самом деле испытывая к нему все те же чувства - неприязнь и желание от него избавиться. Жофа считает ее опасной женщиной, которая за годы разлуки научилась ловко манипулировать мужчинами, играть, притворяться, чтобы добиться своей цели. И вот один ее взгляд перевернул все его представления о ней, и он увидел женщину, которая всегда искренна - и в момент, когда шлет его лесом, и в момент, когда извиняется. Импульсивная - да, лицемерка - нет, и у него гора с плеч.

Нет одинаковых книг. Даже если у них одна и та же обложка, иллюстрации и цвет бумаги. Потому что каждый человек, читая книгу, наполняет её своим миром. И когда мы спорим о какой-то книге, на самом деле мы спорим о своих мирах.

Надея Ясминска "Книгармония".
Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
постоянный участник


Сообщение: 1599
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 15:33. Заголовок: фиалка, та и согласн..


фиалка, та и согласна с вашими выводами и не вижу, в чем они противоречат моим. У него снова все в одну кучу, как и тогда было, он вспоминает о ней все плохое, вы заметили? И думает: опомнись, она не может быть хорошей, она лицемерка и лгунья, вспомни, как это было ещё тогда. То есть он обвинил ее в этом ещё 10 лет назад и снова прибегает к тем же проверенным средствам, от которых в прошлых раз было легче, но теперь не выходит.
фиалка пишет:

 цитата:
Но все же бросался ее спасать, значит где-то ну ооочень глубоко, но сам себе не верил.


Конечно, не верил. И сейчас не верит, но хочет верить, убедить себя , чтобы не было так больно, поэтому и ищет жадно в ней хоть признак этого плохого, чтобы ухватиться.
фиалка пишет:

 цитата:
Могли, но в чем она ему лгала в этот миг, на корабле?


Так он о ней не просто сейчас подумал так, он и раньше так думал, просто сейчас, как вы правильно сказали, все в кучу: падшая, потаскуха, что там ещё... ах да, ещё честолюбка, ветреная, лицемерку и лгунью до кучи добавим.
фиалка пишет:

 цитата:
Именно для спасения от боли. А на Голдсборо он наоборот, нацепил всю броню, которую только смог отыскать и уже из-за неё ведёт прицельную пальбу.


А ему и на Голдсборо болит, разве нет? Разве ожидал он ее увидеть с ребёнком и гугенотом, разве не хотел открыться? Разве не болит, когда он узнает, что с ней стало? Вот и опять свою броню лепит из того, что было, потому что сам не ожидал, что так будет болеть.
фиалка пишет:

 цитата:
Но все же тут, до момента снятия маски, вся язвительность в первую очередь чтобы обратить на себя внимание, а не потому что хочет защититься от боли.


С этим не соглашусь, ему больно и непонятно, по крайней мере в моем варианте развития событий. Здесь уже больше, чем просто желание обратить на себя внимание. Здесь уже идёт попытка отсечения ее от себя.

 цитата:
Он пытался ее презирать, но вдруг понял, что она — первая женщина, чей характер вызывал у него искреннее восхищение. Он думал, что больше не желает ее, а сам без конца мечтал о ее теле, о ее устах, о ее глазах, о ее голосе и размышлял, какими уловками сумеет он пробудить страсть в этой строптивой красоте.
Не потому ли грубые одежды, в которые она была облачена в Ла-Рошели, вызывали у него такое раздражение, что они слишком хорошо скрывали формы, чьи сладостные тайны вновь манили его?
И желание унизить, ранить ее было вызвано этой жаждой обладания.
Она заставила его утратить обычную выдержку. Его мужские расчеты, его знание женских хитростей разбились вдребезги, как стекло, и ничем не помогли ему.
Он потерял из-за нее голову, вот в чем дело!


У меня он пытается защититься, хочет презирать, поэтому и валит в кучу все, что можно и нельзя.
Violeta, усе правильно

Спасибо: 0 
Профиль
List
постоянный участник


Сообщение: 730
Зарегистрирован: 14.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 19:26. Заголовок: toulouse http://ei..


toulouse
Скрытый текст


Japsik
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
фиалка
постоянный участник




Сообщение: 1538
Настроение: Каждая женщина - волшебница. Есть настроение - творит. Нет настроения – вытворяет.
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 19:48. Заголовок: Светлячок пишет: С ..


Светлячок пишет:

 цитата:
С этим не соглашусь, ему больно и непонятно, по крайней мере в моем варианте развития событий. Здесь уже больше, чем просто желание обратить на себя внимание. Здесь уже идёт попытка отсечения ее от себя.


Больно я и не опровергаю этого полностью. Просто в моем понимании так, что он хочет в первую очередь ее именно вернуть, но увидев ребёнка, поняв что она уже иная, что в ее жизни другие люди и даже мужчины- он не знает как. С чего начать все заново? А тут и собственные обиды мешают, недопонимания, ревность. НО ни в коем случае - «отсечь». Он сам признается, что не может ее отпустить, потому что не переживёт этого. И для меня, когда он думает :

Светлячок пишет:

 цитата:
Он пытался ее презирать, но вдруг понял, что она — первая женщина, чей характер вызывал у него искреннее восхищение. Он думал, что больше не желает ее, а сам без конца мечтал о ее теле, о ее устах, о ее глазах, о ее голосе и размышлял, какими уловками сумеет он пробудить страсть в этой строптивой красоте.

и далее по тексту, он вспоминает что напридумывали себе раньше и автоматом внёс в день сегодняшний, т.е. ту самую броню, но

Он пытался ее презирать - но увидел, вновь узнает (или вспоминает) и «первая женщина, чей характер вызывал у него искреннее восхищение»
Он думал что больше не желает -но увидел - и вновь мечтает о ее теле

Но вообще тут все правы, по сути говорим об одном и том же разными словами

"Оставайся собой - мир боготворит оригиналы" И.Бергман Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




"Дизайн студия Esty"-индивидуальные дизайны для форумов kamrbb.ru