Отправлено: 29.10.08 14:03. Заголовок: Поэзия... 4

Сюда все в стихах... Свои, чужие - не важно. Можно даже не совсем по Анжелике, а так, навеяло... В общем любые поэтические изыскания ищите здесь...

 Отправлено: 28.10.10 13:17. Заголовок: Верно, насчет детей ..

Верно, насчет детей я тоже помню из старой версии. В новой такого не было.
Я еще хотел добавить несколько строф, когда Николя спрашивает, как овладеть ее сердцем, а она отвечает, что когда-то он владел частичкой ее сердца, а сегодня ему полностью принадлежит ее тело. А все сразу иметь нельзя. По смыслу надо бы - но с другой стороны стихотворение показалось мне завершенным. А вы как думаете?

 Отправлено: 28.10.10 13:39. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Верно, насчет детей я тоже помню из старой версии. В новой такого не было.

И в старой нормальной не было(это отсебятина переводчика).Ну, да ладно..
Черный Леопард пишет:

цитата:

Я еще хотел добавить несколько строф, когда Николя спрашивает, как овладеть ее сердцем, а она отвечает, что когда-то он владел частичкой ее сердца, а сегодня ему полностью принадлежит ее тело. А все сразу иметь нельзя. По смыслу надо бы - но с другой стороны стихотворение показалось мне завершенным. А вы как думаете?

Думаю, стоило добавить

 Отправлено: 30.10.10 12:29. Заголовок: Анна: Интересное реш..

Анна:

цитата:

Интересное решение: для Анжелики и для Николя разные чередования рифм

Да, чтобы подчеркнуть, что она и Николя говорят на разных языках.
Katrine - ваша новая аватарка очень понравилась. Симпатичная!

 Отправлено: 30.10.10 21:08. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Katrine - ваша новая аватарка очень понравилась. Симпатичная!

Спасибо
Черный Леопард пишет:

цитата:

Я еще хотел добавить несколько строф, когда Николя спрашивает, как овладеть ее сердцем, а она отвечает, что когда-то он владел частичкой ее сердца, а сегодня ему полностью принадлежит ее тело. А все сразу иметь нельзя. По смыслу надо бы - но с другой стороны стихотворение показалось мне завершенным. А вы как думаете?

Было бы интересно, попробуйте)))

 Отправлено: 30.10.10 21:25. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

чтобы подчеркнуть, что она и Николя говорят на разных языках.

Ну, да он же крутой бандюган, весь на "шарнирах"...

 Отправлено: 31.10.10 19:20. Заголовок: Дополнение сочинилос..

Дополнение сочинилось неожиданно быстро.


ДВОР ЧУДЕС.

Нельской башни тень над плеском Сены.
Воровское братство на крови.
А внутри уже привычны сцены
Нищеты и призрачной любви.

- Помнишь, Николя, когда-то в детстве
Мы бежать мечтали за моря?
Наше неудачливое бегство...
Этот подвиг был, конечно, зря.

А теперь? Ведь было бы неплохо
Нам уплыть в Америку сейчас.
Жить без преступлений и подвоха...
Этот шаг тебя бы точно спас.

- А кому оставлю Сен-Жермен?
Скажут, струсил наш Каламбреден!
Родогону, скажут, уступил.
Храбрость всю хваленую пропил.

К детским возвращаешься мечтам?
От чего спасаться нужно там?
Не за этим стал я атаманом:
Ярмарку цыганам не отдам.

- Да забудь на миг о Родогоне!
Что в остатках удали хмельной?
Вы ведь все равно на Монфоконе
Оба путь закончите земной.

Там, за морем, нам бы не мешали
Нашу жизнь прожить, как мы хотим.
Жили бы трудом, детей рожали...
Ну давай отсюда улетим!

- Что за вздор ты нынче говоришь?
Чем тебе негоден стал Париж?
Сказкам об Америке не верь!
Человек и там такой же зверь.

Что мне та безвестная земля?
Я уже не прежний Николя.
Не по мне крестьянский пошлый труд.
Мой желанный край, малышка, - тут.

Расскажи-ка лучше, ангелочек,
Как пробраться к сердцу твоему?
Ты на крепкий заперта замочек.
Как тебя умаслить - не пойму.

Я пытаюсь быть с тобою нежным -
Ты молчишь, холодная, как лед.
- Но ведь ты сказал: не станешь прежним!
Жизнь для нас назад не повернет.

Ты когда-то в сердце был моем,
Как детьми играли мы вдвоем.
И однажды даже я хотела...
Помнишь - помешал тогда Гийом.

А теперь сменились времена.
Ты теперь владеешь мной сполна.
Ты хозяин тела моего.
Но пойми - нельзя иметь всего.

О мальчишке с горстью земляники
Помнит только лес наш и поля!
Больше нет тогдашней Анжелики!
Да и ты - не прежний Николя.

Ты ведь рад, что я теперь твоя?
Но другими стали ты и я.
Не пленит средь мрачных этих стен
Сердца мне бандит Каламбреден.

В сердце только мрака пелена.
Тело - жизни нынешней цена.
И сполна плачу я цену эту,
А душа - зачем тебе нужна?
--------
...Как сильны железные объятья!
Как постыла жесткая кровать!
Где найти разящее заклятье,
Чтобы круг порочный разорвать?

 Отправлено: 31.10.10 19:42. Заголовок: Черный Леопард Пркра..

Черный Леопард Пркрасно!

 Отправлено: 03.11.10 00:12. Заголовок: Строфа насчет землян..

Строфа насчет земляники показалась мне такой пронзительно-горестной, что у самого слезы к глазам подступили. Честное слово, девочки! Даже испугался - так ведь и двинуться недолго.
Что же никто другой не пишет? Katrine, la comtesse, Леди Искренность? И куда делась Ариана? У нее тоже неплохо получалось.

 Отправлено: 03.11.10 06:35. Заголовок: Черный Леопард, проч..

Черный Леопард, прочитала стихотворение. Знаете, у меня тоже слезы на глазах стояли на вот этих четверостишиях

цитата:

Ты когда-то в сердце был моем, Как детьми играли мы вдвоем. И однажды даже я хотела... Помнишь - помешал тогда Гийом. А теперь сменились времена. Ты теперь владеешь мной сполна. Ты хозяин тела моего. Но пойми - нельзя иметь всего. О мальчишке с горстью земляники Помнит только лес наш и поля! Больше нет тогдашней Анжелики! Да и ты - не прежний Николя.

Браво! В очередной раз констатирую, что у вас большой талант в сочинительстве стихов!
Насчет того, что я не пишу... Я заходить-то сюда не успеваю, только по утрам, а про стихи вообще забыла. Но вы меня своими творениями вдохновляете. Может быть, что-нибудь скоро появится.

 Отправлено: 03.11.10 13:05. Заголовок: La comtesse - спасиб..

La comtesse - спасибо вам большое.
Дамы, я, пожалуй, попробую выполнить просьбу Марии-Антуанетты - описать сцену, где Филипп признается в любви. Но только если кто-нибудь из вас напишет что-то в ответ!
Katrine - с вас коврик! То есть я хотел сказать - стихи про сцену на коврике! Пардон за двусмысленность!

 Отправлено: 03.11.10 14:28. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

я, пожалуй, попробую выполнить просьбу Марии-Антуанетты - описать сцену, где Филипп признается в любви.

О!!!Черный Леопард я буду на 7 небе от счастья!!! А если еще про коврик будет, то вообще

 Отправлено: 03.11.10 21:57. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Katrine - с вас коврик! То есть я хотел сказать - стихи про сцену на коврике! Пардон за двусмысленность!

Как только объявится моё загулявшее вдохновение - так сразу . Филлип - это святое
Сейчас пишу немного о другом.

А стихотворение мне ваше тоже очень понравилось..эти несколько строф сделали его намного эмоциональнее и ярче!

 Отправлено: 03.11.10 22:07. Заголовок: Katrine пишет: моё ..

Katrine пишет:

цитата:

моё загулявшее вдохновение

это оно до сессии решило оторваться?

 Отправлено: 03.11.10 22:47. Заголовок: Он вернется обратно ..

Он вернется обратно из дальней страны, королева.
Он подарит вам новое море и ряд островов.
Он в надменности дерзкой расскажет про ужасы плена,
Он не будет стыдиться следов от тяжелых оков.
На условности плюнув, пусть губы кривят лицемеры,
Он поведает множество странных и жутких вещей.
Победитель: таких и ругают, и хвалят – безмерно.
Он вернется обратно… К кому? К королеве своей.
Деньги, слава, бесстыдство влюбленности, жажда,
Сила тела, отчаянье, счастье, преграды не в счет…
Все лишь вам. Это сбудется вскоре. Однажды,
Он вернется обратно. И к вашим ногам упадет.
Наталья Шумак.

Мне кажется, очень и очень с нашим романом перекликается. Конечно, Жоффрей не в прямом смысле упал к ногам...

 Отправлено: 03.11.10 23:01. Заголовок: toulouse пишет: это..

toulouse пишет:

цитата:

это оно до сессии решило оторваться?

наверное...

Вика, стихотворение и вправду передаёт атмосферу романа...невероятно красивое))) Спасибо за такую находку

 Отправлено: 04.11.10 00:11. Заголовок: La comtesse - да, по..

La comtesse - да, потрясающе ассоциируется с романом!

 Отправлено: 04.11.10 18:51. Заголовок: Черный Леопард Ваша..

Черный Леопард
Ваша последняя переработка стиха-маленькое чудо!!!
La comtesse
"Он вернется обратно"-такой замечательный лейкмотив стиха...спасибо!!!

 Отправлено: 04.11.10 23:21. Заголовок: "Без сомнения, М..

"Без сомнения, Монтелу, где сладковатое, таинственное дыхание болот смешивается с резким ароматом окутанного тайной леса, не походило ни на одно место на земле..."
"Там, за бескрайним неподвижным зелёным пространством, было другое, тоже бескрайнее, но живое...
"Анжелика, Маркиза Ангелов"

Прощание

Ньельский лес...придуманная сказка,
Забыта и рассказана давно.
И снова здесь. И оживает в красках
Моей души незримое перо.
Тропа средь крон...дорога в неизвестность
Для чистых и еще невинных душ,
Когда сердцами правит только нежность,
А королевство сна - лесная глушь...
Для нас тогда нехожены тропинки
Вели в манящий мир чудесных грёз,
Где под ногами - листья земляники,
И где совсем-совсем не видно слёз.
Там оживали повести Фантины -
В своём поместье злобный Жиль-де-Рец...
Но жизнь - не сон. Не может быть единым
У всех дорог счастливейший конец.
Прекрасный миг - всё то, что в детстве было,
Всё то, что не забыть и не вернуть,
Мне жаль пору, которую любила...
Но час настал, и я избрала путь.
А может быть, в моей судьбе решенной
Когда-нибудь мигнёт далёкий свет?
И суждено от смерти быть спасённой
Забытой тенью мхом поросших лет...
Храни меня. Храни мою надежду,
Молитвою прочтённые слова...
Пора забыть всё то, что было прежде,
А сохранить лишь то, чем я жила.
И пусть на все года моей святыней
Останется природы колыбель!
С судьбой моею связанный отныне
Храни меня, мой изумрудный Ньель.

 Отправлено: 05.11.10 09:43. Заголовок: Katrine Отлично! Как..

Katrine Отлично! Какие эмоции!

 Отправлено: 05.11.10 21:03. Заголовок: Мария-Антуанетта с..

Мария-Антуанетта
спасибо

 Отправлено: 07.11.10 00:47. Заголовок: Katrine - здорово! З..

Katrine - здорово! Замечательно. Только в первой строчке, на мой взгляд, не хватает одного слога. Может быть, стоит написать "Мой Ньельский лес"?
И еще. "Моей души невидимо перо". Не совсем правильно звучит. Может, лучше написать "незримое перо"?

 Отправлено: 07.11.10 10:04. Заголовок: Замечательные стихи!..

Замечательные стихи!
Как я жалею всегда, что не обладаю этим даром, и ужасно завидую тем, кто им обладает (по-доброму, конечно). Огромная просьба писать больше и дальше радовать читателей своими произведениями. И моя маленькая персональная просьба хоть кому-нибудь - написать длинное стихотворение под названием "Филипп"

 Отправлено: 07.11.10 10:16. Заголовок: Черный Леопард , спа..

Черный Леопард , спасибо, за критику в том числе
Черный Леопард пишет:

цитата:

Только в первой строчке, на мой взгляд, не хватает одного слога. Может быть, стоит написать "Мой Ньельский лес"?

Так и было задумано
Черный Леопард пишет:

цитата:

И еще. "Моей души невидимо перо". Не совсем правильно звучит. Может, лучше написать "незримое перо"?

А вот с этим соглашусь... спасибо за совет)

 Отправлено: 07.11.10 10:21. Заголовок: Anastassiya , приятн..

Anastassiya , приятного времяпровождения у нас на форуме
Anastassiya пишет:

цитата:

И моя маленькая персональная просьба хоть кому-нибудь - написать длинное стихотворение под названием "Филипп"

А вы почитайте предыдущие темы, там уже стоолько стихотворений, так или иначе связанных с Филлипом..но конкретно посвященного ему, что правда, не было

 Отправлено: 07.11.10 12:16. Заголовок: Катя, ты просто тала..

Катя, ты просто талантище!!!! Какое замечательное стихотворение про Ньельский лес! Просто сказочная атмосфера...

 Отправлено: 07.11.10 12:31. Заголовок: Katrine пишет: там..

Katrine пишет:

цитата:

там уже стоолько стихотворений, так или иначе связанных с Филлипом..но конкретно посвященного ему, что правда, не было

Katrine вы обещали стихотворение про"коврик"

 Отправлено: 07.11.10 12:43. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Катя, ты просто талантище!!!! Какое замечательное стихотворение про Ньельский лес! Просто сказочная атмосфера...

Ай, спасибо

Мария-Антуанетта , само собой

 Отправлено: 07.11.10 13:02. Заголовок: Katrine пишет: Мари..

Katrine пишет:

цитата:

Мария-Антуанетта , само собой

Katrine

 Отправлено: 07.11.10 13:13. Заголовок: Katrine Как всегда,..

Katrine
Как всегда, блестяще

 Отправлено: 07.11.10 13:24. Заголовок: Katrine чудо как хо..

Katrine
чудо как хороши Ваши стихи-!!!

 Отправлено: 08.11.10 01:53. Заголовок: Анна ,Тара мне прия..

Анна ,Тара
мне приятно слышать мнение...и вдвойне приятнее от того, что оно положительное

 Отправлено: 08.11.10 10:41. Заголовок: Черный Леопард, ваше..

Черный Леопард, ваше стихотворение ПОСЛЕ ОХОТЫ просто восхитительно! Так и не могу пока понять, как Вы относитесь к Филиппу?
Пишите еще!

 Отправлено: 08.11.10 10:43. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Так и не могу пока понять, как Вы относитесь к Филиппу?

Anastassiya Черный Леопард его не любит.

 Отправлено: 08.11.10 11:04. Заголовок: Anastassiya Черный Л..

цитата:

Anastassiya Черный Леопард его не любит.

Да ну? Никогда не поверю. Человек, так активно участвующий в обсуждении героя и пишуший столь замечалельные стихи о нем, просто не может его не любить))))))
Он претворяется!

 Отправлено: 08.11.10 11:06. Заголовок: Крмментирую сама себ..

Крмментирую сама себя:

цитата:

Человек, так активно участвующий в обсуждении героя и пишуший столь замечалельные стихи о нем, просто не может его не любить))))))

Вот я не люблю Барданя, Патюреля и многих других личностей, и разговаривать мне о них совсем не охото. А как у тебя с этим, Мария-Антуанетта?

 Отправлено: 08.11.10 11:15. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Вот я не люблю Барданя, Патюреля и многих других личностей, и разговаривать мне о них совсем не охото. А как у тебя с этим, Мария-Антуанетта?

Насчет Патюреля 100%, Барданя мне жаль,-таскается за Анж как собаченка, вообразил себе бог весть, что и ее же еще и обвиняет. что типа она такая-сякая внушила ему такую страсть к своей персоне... Мориньр и Валентин с Николя из той же оперы:чекнутые на всю голову! Ну Николя правда не совсем, а вот два других,-точно больные!
Anastassiya пишет:

цитата:

Anastassiya Черный Леопард его не любит. Да ну? Никогда не поверю. Человек, так активно участвующий в обсуждении героя и пишуший столь замечалельные стихи о нем, просто не может его не любить)))))) Он претворяется!

Почитай тему Филипп Плесси-Бельер ссамого начала все 4 части и узнаешь, поверь!

 Отправлено: 08.11.10 11:19. Заголовок: Пошли в ту тему..

Пошли в ту тему

 Отправлено: 08.11.10 18:44. Заголовок: Леди искренность, я ..

Леди искренность, я восхощаюсь Вашими стихами. Разрешите мои сомнения. Какому замечательному персонажу мы обязаны появлению столь дивного произведения?

цитата:

Среди иллюзий сумрачного мира, Среди тревог, побед и суеты, Я сотворила для себя Кумира, Слепила счастье из мечты. Ты для меня надежда и тревога, Ты для меня, и солнце, и туман. Не перестану спрашивать у Бога, Любовь - ты счастье, иль обман? Ты для меня блаженство райских кущ, Страстей и искушений водопад, В кромешной тьме единый света луч. С тобой одна минута Рай, другая Ад. Ты многогранен, как скала. Непредсказуем, как Везувий. И все-таки тебя я предпочла, Как самое святое из безумий.

Меня прямо за душу берет. Особенно фраза "С тобой одна минута Рай, другая Ад."

 Отправлено: 08.11.10 18:48. Заголовок: Черный Леопард, вы -..

Черный Леопард, вы - поэт. Прямо как Пушкин, писавший Евгения Онегина. Вы, должно быть, очень горды своим даром. Я прям начитаться не могла произведением: ПОСЛЕ ОХОТЫ. Особенно нравятся следующие четверостишия:

цитата:

- А как же иначе? Прославленный ловчий - И вдруг на охоте теряет жену! - Довольно, Филипп! Эту ссору окончим! Клянусь, я свою осознала вину. О, впредь на охоте не буду теряться! Внутри до сих пор запоздало дрожит! Но... Волки всегда человека боятся! И если один, он всегда убежит. И если он вас испугался едва ли, То бешенством точно он был поражен! Филипп, почему вы в него не стреляли?! Зачем в поединок вступили с ножом? - Как мило! Надеюсь, что это с испуга. Он вам до сих пор головенку кружит? Так вы поучить захотели супруга, Как службу ему исполнять надлежит?

 Отправлено: 08.11.10 18:49. Заголовок: всем всем поэтам :s..

всем всем поэтам

 Отправлено: 09.11.10 00:24. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Черный Леопард, вы - поэт. Прямо как Пушкин, писавший Евгения Онегина. Вы, должно быть, очень горды своим даром.

Огромное спасибо вам, Анастасия! Действительно, очень лестно сравнение с Пушкиным. Своим даром я действительно горжусь - не очень, а слегка. Тем более, что появился он у меня всего полтора года назад, в связи с вновь пробудившейся страстью к роману и к Анжелике в часности.
А вот Филиппа действительно не люблю. Вы и правда, прочтите ветки о Филиппе - если некогда, пусть лишь те места, где я участвую в обсуждении. Изначально я его просто ненавидел, наравне с д'Эскранвилем. султаном, Монтадуром. Садисты все стоят друг друга и не перевоспитываются в принципе. Любовь Анж и Фила я считаю едва ли не самой большой натяжкой авторов. Но потом девочки, в частности Мария-Антуанетта, убедили-таки меня, что конкретно Фил вполне мог перемениться и полюбить Анжелику всерьез. А вот, что она его могла полюбить после всех его гнусностей - в это до сих пор с трудом верю. О чем как раз собираюсь написать подробней. Но в последнее время дамы такой ажиотаж по Филиппу подняли - и меня невольно захватило. Как раз приступил следующему стихотворению о нем.
А вот как можно не любить Барданя и Колена? Бардань вообще моя копия - я так же влюблен в нашу героиню Недаром два стихотворения от его лица написал.

 Отправлено: 09.11.10 08:42. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Огромное спасибо вам, Анастасия! Действительно, очень лестно сравнение с Пушкиным. Своим даром я действительно горжусь - не очень, а слегка. Тем более, что появился он у меня всего полтора года назад, в связи с вновь пробудившейся страстью к роману и к Анжелике в часности.

Забавно, как вдруг неожиданно проявляются некоторые наклонности. Я вот год назад даже и не думала когда-нибудь фики писать, да и не знала, что можно это делать. А потом раз и начала, да сразу на английском. Спасибо книге, которая произвела на меня такое впечатление.
А теперь вот тоже вернулась к Анжелике и поняла, что писать к ней не только охото, но она является единственной книгой, к которой мне хочется делать зарисовки. Черный Леопард пишет:

цитата:

А вот Филиппа действительно не люблю. Вы и правда, прочтите ветки о Филиппе - если некогда, пусть лишь те места, где я участвую в обсуждении. Изначально я его просто ненавидел, наравне с д'Эскранвилем. султаном, Монтадуром. Садисты все стоят друг друга и не перевоспитываются в принципе.

На фоне того, что вчера я прочитала перевод Хлебниковой осмелюсь возразить, что Филипп не был садистом. Слова, которые он сказал Анжелике о сцене в Плесси, ясно доказывают, что все произошло под действием сильной обиды и алкоголя., и он в этом раскаивался. Ладно, об этом я напишу в теме Филиппа.
Черный Леопард пишет:

цитата:

Как раз приступил следующему стихотворению о нем

Ого, учитывая вашу нелюбовь к нему, чего стоит ожидать? Или стих будет посвящен больше чувствам Анжелики к Филиппу? О, не будьте слишком строги к нему!
Черный Леопард пишет:

цитата:

А вот как можно не любить Барданя и Колена? Бардань вообще моя копия - я так же влюблен в нашу героиню Недаром два стихотворения от его лица написал.

Не знаю. У меня ко всем героям Анжелики, кроме законных мужей, Лозена, короля и того, ч которым она переспала в Квебеке предвзятое отношение. Как вы думаете, почему так?

 Отправлено: 09.11.10 21:53. Заголовок: Письмо к Анж..

Письмо к Анжелике, графине де Пейрак
Вы меня, наверное,забыли...
Только я глаз ваших не забыл.
Хоть года покрыты слоем пыли,
Пыл сердечный вовсе не остыл.
Сколько вы,плутовка,мне страданий
Подарили, и улыбок милых!
Под оркестр вздохов обожаний
Я молил у неба только силы.
Чёрт возьми, с тобой я превращался
В пустослова-неженку поэта!
Сколько раз с мундиром я прощался,
В страхе смертью отплатить за это.
Ну а коль подумать, сколько жизней
Я обрёл за те скупые годы,
Лишь увидев облик твой чудесный
У порога в вихре непогоды!
И признаюсь - клял судьбу я много,
И твоей не опускал вины...
Но с тобою я поверил в бога,
Хоть и ты - созданье сатаны.
В сердце , где извечно было пусто
Образ твой надежду поселил...
Пусть жестоко, грубо, неискуссно,
Но один раз в жизни я любил.
И своей любви, что словно птица
Раненной всегда рвалась вперёд,
Открывал запретные границы...
Дал продолжить прерванный полет.

Возвышаясь над толпою серой,
Вы пройдёте улицей Парижа.
Мрачный сыч всегда стоял пооддаль.
Только чувство было много ближе.
И, быть может, проезжая мимо,
Ты случайно вспомнишь, обернёшься,
И совсем как прежде - вольно, мило
Скромному служивцу улыбнёшься.
Знаю, это счастье заслужили!
И, поймав улыбку вашу мне,
Я письмо закончу на латыни:
"Преданный и верный друг Дегре."

 Отправлено: 09.11.10 22:03. Заголовок: :sm12: о, только чт..

о, только что писала про Дегрэ.
Знаешь, Катрин (можно на "ты"?), ты изумительно передала стиль Дегрэ. Как-будто он в действительности сам это писал. Очень классно! Безмерно сожалею, что не могу написать тебе ответно также в стихах.

 Отправлено: 09.11.10 22:12. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

ты изумительно передала стиль Дегрэ. Как-будто он в действительности сам это писал. Очень классно! Безмерно сожалею, что не могу написать тебе ответно также в стихах.

Урааа!!
Я как раз этого хотела)) Спасибо!
Anastassiya пишет:

цитата:

можно на "ты"?)

Конечно можно...главное теперь не забыть

 Отправлено: 09.11.10 23:40. Заголовок: Katrine - хорошо! Вы..

Katrine - хорошо! Вы радуете нас. Столько не писали, а теперь одно за другим.
Только в этом стихотворени несколько больше погрешностей. Вы разрешите мне, по обыкновению, немножко покритиковать?

цитата:

Ну а коль подумать, сколько жизней Я обрёл за те скупые годы, Лишь увидев облик твой чудесный У порога в вихре непогоды!

Может, лучше - "сколько песней"? Сразу обе рифмы станут одинаково стройными. А так - только одна.

цитата:

И твоей не опускал вины...

Может, лучше - "не отрицал"? Впрочем, и так и так можно.
А вот насчет сатаны неудачно! Это по тем временам - серьезное оскорбление. Не написал бы он ей так - тем более, это какой-то грубый намек на процесс Жоффрея. Надо подумать, чем заменить.

цитата:

Пусть жестоко, грубо, неискуссно, Но один раз в жизни я любил.

Последняя строчка звучит неестественно с точки зрения ритма. И по смыслу непонятно - вообще любил один раз в жизни, или только ее? Может, лучше - "Но однажды я тебя любил"?
Над строчками "серой - поодаль" тоже нужно подумать. Очень уж нерифмованность выделяется. Может, - "Возвышаясь над толпою гордо"?

цитата:

Знаю, это счастье заслужили!

С латынью не очень рифмуется. Да и по смыслу... По-моему, это для Дегре счастье, когда Анж ему улыбается. Так что, может, написать - "Помню это счастье и поныне"?

Целую вашу аватарку! Не сердитесь.

 Отправлено: 09.11.10 23:53. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Столько не писали, а теперь одно за другим. Только в этом стихотворени несколько больше погрешностей.

Это я конкретно по Анж не писала, а так....
А стихотворение было написано быстро и спонтанно, поэтому и неудивительно, что я некоторых нестыковок и не заметила.
Черный Леопард пишет:

цитата:

Может, лучше - "сколько песней"? Сразу обе рифмы станут одинаково стройными. А так - только одна.

Только причём тут песни?)))
Черный Леопард пишет:

цитата:

Над строчками "серой - поодаль" тоже нужно подумать. Очень уж нерифмованность выделяется. Может, - "Возвышаясь над толпою гордо"?

А вот тут мне нравится ваше замечание...и правда, красивее звучит)
Черный Леопард пишет:

цитата:

Не сердитесь.

Да как на вас можно сердиться

 Отправлено: 09.11.10 23:56. Заголовок: Anastassiya Фил, к ..

Anastassiya Фил, к сожалению, был садист махровый. Вспомните, как он с другими женщинами обращался! Бил и насиловал - по-другому удовольствие получать не мог. Вспомните, что он на войне творил с мирным населением - вообще без комментариев. Фашисты не всегда так поступали! Вспомните, наконец, сцену с собаками - нормальный человек и спьяну так не поступит. Ему это просто в голову не придет.
Но стихи я, понятно, пишу о другом. Вот обещал Марии-Антуанетте написать про его объяснение в любви, когда он ожерелье дарит. Над этим как раз и работаю.
Anastassiya пишет:

цитата:

Черный Леопард пишет: цитата: А вот как можно не любить Барданя и Колена? Бардань вообще моя копия - я так же влюблен в нашу героиню Недаром два стихотворения от его лица написал. Не знаю. У меня ко всем героям Анжелики, кроме законных мужей, Лозена, короля и того, ч которым она переспала в Квебеке предвзятое отношение. Как вы думаете, почему так?

Ревность у вас, Anastassiya, ревность! А в Квебеке она переспала провела ночь именно с Барданем. Неужели был кто-то еще?

 Отправлено: 10.11.10 00:17. Заголовок: Katrine Это действ..

Katrine
Это действительно настоящий Дегре. Кроме всего прочего, вы очень свободно владеете словом.

Черный Леопард пишет:

цитата:

А вот насчет сатаны неудачно! Это по тем временам - серьезное оскорбление. Не написал бы он ей так - тем более, это какой-то грубый намек на процесс Жоффрея. Надо подумать, чем заменить.

Не думаю. Дегре говорил Анжелике, что он вольнодумец и не верит ни в Бога, ни в Дьявола. Возможно, она это помнит.

 Отправлено: 10.11.10 06:38. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Ревность у вас, Anastassiya, ревность! А в Квебеке она переспала провела ночь именно с Барданем. Неужели был кто-то еще?

Да, я вспомнила. И изменила свое мнение. Мне нравился де Ломени)))
Отчего же ревность? Вот к Жоффрею я совсем даже не ревную.

 Отправлено: 10.11.10 07:18. Заголовок: Катенька!!! Все, я з..

Катенька!!! Все, я записалась в твои поклонники. Как только издашь книгу со своими стихотворениями - мне первый экземпляр с автографом!

 Отправлено: 10.11.10 08:20. Заголовок: Katrine, Черный Леоп..

Katrine, Черный Леопард спасибо вам огромное, что неустанно поддерживаете интерес к теме и пополняете ее такими потрясающими произведениями. Читаю я их и понимаю, что моя муза видимо уже где-то тихо сдохла в уголке... Но вас читать бесконечное удовольствие, спасибо!
Anastassiya , стих был посвящен реальному человеку из моего прошлого. Рада, что понравился.

 Отправлено: 10.11.10 09:01. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Фил, к сожалению, был садист махровый. Вспомните, как он с другими женщинами обращался! Бил и насиловал - по-другому удовольствие получать не мог. Вспомните, что он на войне творил с мирным населением - вообще без комментариев. Фашисты не всегда так поступали!

Ну, вот опять-двадцать пять! Никого он не насиловал, это только на войне, а на войне в то время все солдаты так поступали,-вспомните хотя бы Гийома! А со своими любовницами Фил был груб, но они шли к нему в постель по своей воле, а не он их тащил туда, а после насиловал!

 Отправлено: 10.11.10 09:31. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Никого он не насиловал, это только на войне, а на войне в то время все солдаты так поступали, вспомните хотя бы Гийома!

Значит на войне - не считается?
Обычно в средневековье город отдалавался на три дня на поток и разграбление, после чего военачальник это дело прекращал.
Однако дело происходит уже не в средневековье, а Филипп - не простой солдат.
Он организовал массовое изнасилование девушек в занятом городе тогда, когда никаких грабежей там не шло. За что имел большие неприятности.
Вы стоите на стороне Филиппа, поставьте себя на место горожан.
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А со своими любовницами Фил был груб, но они шли к нему в постель по своей воле, а не он их тащил туда, а после насиловал!

Значит, мужчина вправе быть грубым с женщиной, даже если она сама к нему пришла?

 Отправлено: 10.11.10 09:34. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Ну, вот опять-двадцать пять! Никого он не насиловал, это только на войне, а на войне в то время все солдаты так поступали,-вспомните хотя бы Гийома! А со своими любовницами Фил был груб, но они шли к нему в постель по своей воле, а не он их тащил туда, а после насиловал!

Снимаю щляпу пред тобою, моя Мари. До сих пор не понимаю, как мне повезло иметь такую замечательную союзницу в столь нелегком деле . Про войну приведу пример из речи Молина:

цитата:

Это просто реакция солдата, опьяненного войной. Он берет женщин также, как поджигает дом, как протыкает шпагой живот ребенка, - для того, чтобы причинить зло.

Про женские выскочки по отношению к нему тоже уже писала где-то, не буду повторяться. Они сами бросались на него.

 Отправлено: 10.11.10 09:34. Заголовок: Присоединюсь к вопро..

Присоединюсь к вопросам Ани. Я думаю было бы справедливо стараться из чувства объективности признавать за всеми героями романа их недостатки и их ошибки. Но и не умалять достоинств.

 Отправлено: 10.11.10 09:41. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Присоединюсь к вопросам Ани. Я думаю было бы справедливо стараться из чувства объективности признавать за всеми героями романа их недостатки и их ошибки. Но и не умалять достоинств.

Что ж, присоединюсь к миледи. Анна пишет:

цитата:

Значит, мужчина вправе быть грубым с женщиной, даже если она сама к нему пришла?

Могу представить себя, глубоко разочарованной в мужчинах с самого детства. Но моя красота не дает им покоя и я продолжаю получать от них похотливые взгляды. Мне противно, я пытаюсь им это показать, но они настойчивы до безобразия. Чувствую, мою крышу начинает сносить от злости... Я, конечно, не мужчина, но драться могу начать))))
У Филиппа куча недостатков, но не насиловал он женщин беспричинно

 Отправлено: 10.11.10 09:41. Заголовок: Анна пишет: Значит,..

Анна пишет:

цитата:

Значит, мужчина вправе быть грубым с женщиной, даже если она сама к нему пришла?

Я не это имела ввиду. А только то, что так говорили, со слов же Филиппа(перед ковриком), женщины там от него ожидали чего-то там...эдакого, но нет и намека, на то, что он с ними дурно обращался, только то, что разочаровывал. А уж досужие сплетницы туда и другое приплели,так что это еще не факт.
Леди Искренность пишет:

цитата:

Я думаю было бы справедливо стараться из чувства объективности признавать за всеми героями романа их недостатки и их ошибки. Но и не умалять достоинств.

Да я и признаю и принимаю ошибки Филиппа, но его почему-то постоянно стараются эти ошибки приукрасить во сто крат, вот я и не могу сдержаться...

 Отправлено: 10.11.10 09:49. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

У Филиппа куча недостатков, но не насиловал он женщин беспричинно

Значит, насилие оправдано, когда для него находится причина вроде трудного детства или простой злости?
А организация оргии в Норжене, приведшая к смерти и безумию несчастных девушек, которых заставили туда явиться?

 Отправлено: 10.11.10 09:52. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

но его почему-то постоянно стараются эти ошибки приукрасить во сто крат, вот я и не могу сдержаться...

Если я так делала, то больше не буду. Но ведь нельзя отрицать, что Филипп способен быть грубым и жестоким, а также способен наблюдать за жестокостью других и не вмешиваться. Вспомним Красную маску хотя бы... Я согласна, что побуждающие причины родом из детства и юности были, но ведь несправедливость по отношению к тебе не оправдывает твоей несправедливости по отношению к другим, хоть и объясняет.
Р.S. Я похоже так до первого раздела и не дойду, зависну здесь.

 Отправлено: 10.11.10 09:55. Заголовок: Анна пишет: Значит,..

Анна пишет:

цитата:

Значит, насилие оправдано, когда для него находится причина вроде трудного детства или простой злости?

Нет, причина в другом - в настойчивости самих женщин. Анна пишет:

цитата:

А организация оргии в Норжене, приведшая к смерти и безумию несчастных девушек, которых заставили туда явиться?

Уже приводила в пример цитату Молина. Думаю, она полностью отвечает на вопрос.

 Отправлено: 10.11.10 10:09. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Но ведь нельзя отрицать, что Филипп способен быть грубым и жестоким, а также способен наблюдать за жестокостью других и не вмешиваться.

Я этого не отрицаю, но у него это было не без причины, хотя конечно я его не оправдываю полностью, но хоть частично...
Леди Искренность пишет:

цитата:

Вспомним Красную маску хотя бы...

Да, но не только он один был там, также были:Лозен, Лавалер,Фронтенак(который кстати потом стал губернатором Квебека) и никто почему-то не говорит, про них, что они такие-сякие не заступились за несчастных, а когда речь идет о Филиппе, так сразу начинают припоминать "Красную маску"...

 Отправлено: 10.11.10 10:25. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

почему-то не говорит, про них, что они такие-сякие не заступились за несчастных, а когда речь идет о Филиппе, так сразу начинают припоминать "Красную маску"..

Да не, все они козлы порядочные. Случай в Красной маске лишь подтверждение двойной морали всех этих господ, что простолюдины не люди. И остальных я ни чуточку не оправдываю. Но вот мне почему-то не верится, что Жоффрей смог бы там быть, стоять и за всем этим наблюдать. Он был эпикуреец и во всем ценил меру и красоту. Подобное скотство ему бы претило. Вот почему он мне ближе при всех его тоже многочисленных недостатках.
Что-то мы тему зафлудили, может в другую какую перейдем?

 Отправлено: 10.11.10 10:27. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Что-то мы тему зафлудили, может в другую какую перейдем?

Ага,это точно

 Отправлено: 10.11.10 10:33. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Да, но не только он один был там, также были:Лозен, Лавалер,Фронтенак(который кстати потом стал губернатором Квебека

Лозен и Лавальер не столь уж привлекательные личности сами по себе.
По поводу Фронтенака у меня большие сомнения. Во первых, он не подходил по возрасту к этой компании - почти на двадцать лет старше брата короля,
во вторых, у Паркмена (его биографа) ничего такого не упоминается, а говорится о других неприятностях - связанных с придворной службой его жены, и, кажется, интрижкой с Атенаис. А Паркмен опирается на документы. Но опять же, никто не считает Фронтенака любимым героем, да и в романе у него никакой любовной истории нет
У Анн Голон есть и другие совпадения имен - например, Ломени-Шамбор пытается помочь Анжелике в Алжире, но в Америке она даже не вспоминает имя этого человека, который мог бы быть родственником Ломени канадского.


Anastassiya пишет:

цитата:

Уже приводила в пример цитату Молина. Думаю, она полностью отвечает на вопрос.

То есть Филипп осознанно стремился причинять людям зло. Разве это привлекательная черта?

 Отправлено: 10.11.10 10:45. Заголовок: Анна пишет: Лозен и..

Анна пишет:

цитата:

Лозен и Лавальер не столь уж привлекательные личности сами по себе.

Но мы же говорим о героях Голон,разве нет? А у нее получается, что они привлекательные, по крайней мере,-Лозен!
Анна пишет:

цитата:

По поводу Фронтенака у меня большие сомнения. Во первых, он не подходил по возрасту к этой компании - почти на двадцать лет старше брата короля, во вторых, у Паркмена (его биографа) ничего такого не упоминается, а говорится о других неприятностях - связанных с придворной службой его жены, и, кажется, интрижкой с Атенаис. А Паркмен опирается на документы. Но опять же, никто не считает Фронтенака любимым героем, да и в романе у него никакой любовной истории нет

Да я говорю не о реальном Фронтенаке, а о том, которого изобразила Голон! а у нее он точно там был, потом еще с Вардом они эту тему перетирали(про памфлеты). Про интрижку с Монтеспан, -это тоже в романе есть.
Анна пишет:

цитата:

У Анн Голон есть и другие совпадения имен - например, Ломени-Шамбор пытается помочь Анжелике в Алжире, но в Америке она даже не вспоминает имя этого человека, который мог бы быть родственником Ломени канадского.

Анна, ав Алжире, того звали просто Ломени, без Шамбора и Анж еще сказала, что знает его родственника Бриена, который тоже кстати звалсяЛомени де Бриен.А Ломени-Шамбор,-это вообще не из той оперы. Также как Плесси и Ришелье и Плесси-Бельеры.

 Отправлено: 10.11.10 10:49. Заголовок: Анна пишет: То есть..

Анна пишет:

цитата:

То есть Филипп осознанно стремился причинять людям зло. Разве это привлекательная черта?

Ну, вот снова, что значит намерено причинять зло?! Он делал это когда все делали под действием определенных обстоятельств(и не факт опять же , что все, что описал Молин было на самом деле, это он скорее обобщил).И никто эти поступки его не оправдывает, просто постоянно на этом делается акцент, давайте уже тему менять, а то у каждого свое мнение и никто его менять не собирается, так зачем переливать из пустого в порожнее?!

 Отправлено: 10.11.10 11:14. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Анна пишет: цитата: То есть Филипп осознанно стремился причинять людям зло. Разве это привлекательная черта? Ну, вот снова, что значит намерено причинять зло?! Он делал это когда все делали под действием определенных обстоятельств(и не факт опять же , что все, что описал Молин было на самом деле, это он скорее обобщил).И никто эти поступки его не оправдывает, просто постоянно на этом делается акцент, давайте уже тему менять, а то у каждого свое мнение и никто его менять не собирается, так зачем переливать из пустого в порожнее?!

Вот именно. Слова Молина говорили лишь о том, что он вел себя так только на войне. Не больше, не меньше.

 Отправлено: 10.11.10 12:18. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

у нее он точно там был, потом еще с Вардом они эту тему перетирали(про памфлеты).

С Вардом? В Квебеке? Там Варда не было, был Вивонн.
И если это он, почему Анжелика ни разу не вспомнила о его участии в погроме?

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Но мы же говорим о героях Голон,разве нет? А у нее получается, что они привлекательные, по крайней мере,-Лозен!

Лавальер нисколько не привлекателен, а Лозен - да, у Голон он получше, чем в истории. Но разве Голон строит образ, которому можно сочувствовать? В конце концов, разве Анжелика его любит?

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Ну, вот снова, что значит намерено причинять зло?! Он делал это когда все делали под действием определенных обстоятельств(и не факт опять же , что все, что описал Молин было на самом деле, это он скорее обобщил).И никто эти поступки его не оправдывает, просто постоянно на этом делается акцент, давайте уже тему менять, а то у каждого свое мнение и никто его менять не собирается, так зачем переливать из пустого в порожнее?!

Тем не менее вы пытаетесь оправдать Филиппа. Точнее, отбросить те его поступки, которые разрушают привлекательный для вас образ. Однако слова Молина и слова мадемуазель Паражонк никто в романе не опровергает.
Какие обстоятельства могли подвигнуть Филиппа на насилие, на оргию в Норжене? Это было воинским преступлением даже тогда, и никто его это делать не заставлял, кроме собственных комплексов.

Anastassiya пишет:

цитата:

Вот именно. Слова Молина говорили лишь о том, что он вел себя так только на войне. Не больше, не меньше.

Ну недостойно себя так вести. Даже на войне. Тем более в захваченном городе, который должен войти в состав Франции. Своим поступком Филипп еще и настраивает против французской армии мирное население, причем городскую верхушку.


Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

давайте уже тему менять,

Давайте Кого будем обсуждать?

 Отправлено: 10.11.10 13:35. Заголовок: Анна пишет: С Вардо..

Анна пишет:

цитата:

С Вардом? В Квебеке? Там Варда не было, был Вивонн.

Да нет, не в Квебеке , а после погрома в таверне.
Анна пишет:

цитата:

И если это он, почему Анжелика ни разу не вспомнила о его участии в погроме?

Так она и про остальных вообще не вспоминает, из тех, кто там находился! Между прочим на протяжении всех последующих томов Анж про тот погром не вспоминает больше.С Лозеном, Лавальером, мило очень даже общается!
Анна пишет:

цитата:

Тем не менее вы пытаетесь оправдать Филиппа. Точнее, отбросить те его поступки, которые разрушают привлекательный для вас образ.

Я его не оправдываю, но сколько можно ему уже этим тыкать?
Анна пишет:

цитата:

Однако слова Молина и слова мадемуазель Паражонк никто в романе не опровергает.

Но больше там нет никакого упоминания об этих "делах", хотя идет война и если бы он себя так вел все время, то не думаю, что он после свадьбы перестал бы вести таким образом на войне. Однако ничего такого не упоминается.
Анна пишет:

цитата:

Какие обстоятельства могли подвигнуть Филиппа на насилие, на оргию в Норжене? Это было воинским преступлением даже тогда, и никто его это делать не заставлял, кроме собственных комплексов.

Я не знаю какие обстоятельства его заставляли так себя вести и никоим образом не оправдываю эти действия, но, что было, то прошло, ведь сделанного не вернуть, не так ли? Возможно он и сожалел потом о своих поступках, но мы этого не знаем.

 Отправлено: 10.11.10 13:43. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Да нет, не в Квебеке , а после погрома в таверне.

Но это не доказывает его идентичность с губернатором.

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Так она и про остальных вообще не вспоминает, из тех, кто там находился! Между прочим на протяжении всех последующих томов Анж про тот погром не вспоминает больше.С Лозеном, Лавальером, мило очень даже общается!

Верно, но тут она знала, на что шла, стремясь в Версаль. Поэтому, находясь на месте, не обращает внимания на все прегрешения своего окружения.
А Квебек - другое дело. Она там очень внимательна ко всем, кто появляется из ее прошлого - тут и Полька, и Бардань, и Вивонн. И в общем, вспоминает свое прошлое. А Фронтенак - потенциальный союзник, тут было бы уместно вспомнить. Правда, я не читала оригинал, кто знает, о чем там написано.

 Отправлено: 10.11.10 18:53. Заголовок: Анна пишет: А Фронт..

Анна пишет:

цитата:

А Фронтенак - потенциальный союзник, тут было бы уместно вспомнить.

А может и неуместно, потому что он как раз таки союзник?.

 Отправлено: 10.11.10 19:17. Заголовок: Анна пишет: там оче..

Анна пишет:

цитата:

там очень внимательна ко всем, кто появляется из ее прошлого

это единственное проявление возрастных изменений, причем нетрадиционное
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

они привлекательные, по крайней мере,-Лозен!

Да, он такой как бы мудрый и печальный шут + пользуется успехом у дам - в общем, интересный мужчина
А Лавальер не очень симпатичный, ни рыба, ни мясо. Хорохорится, важничает - а вся заслуга только в том, что брат Луизы.

 Отправлено: 10.11.10 19:22. Заголовок: toulouse пишет: Хор..

toulouse пишет:

цитата:

Хорохорится, важничает - а вся заслуга только в том, что брат Луизы.

Ага. Мне особенно понравилось как Анжелика представила его высадившегося на острове Мадагаскар(если не ошибаюсь) , а там толпа полуголых дикарей, я смеялась, чуть живот не надорвала...

 Отправлено: 10.11.10 22:30. Заголовок: Анна пишет: Он орга..

Анна пишет:

цитата:

Он организовал массовое изнасилование девушек в занятом городе тогда, когда никаких грабежей там не шло. За что имел большие неприятности. Вы стоите на стороне Филиппа, поставьте себя на место горожан.

Отвечаю в Филиппе-4

 Отправлено: 10.11.10 23:29. Заголовок: Черный Леопард, пере..

Черный Леопард, перенесла ваше сообщение сюда<\/u><\/a>

Остальное переносить не буду, потому что сообщения отсюда перемешаются с сообщениями оттуда.
Давайте здесь говорить о поэзии.

 Отправлено: 14.11.10 23:36. Заголовок: Итак, дорогие поклон..

Итак, дорогие поклонницы Фила, выношу на ваш суд очередное, шестнадцатое стихотворение. Может, чуть хуже получилось, чем "После охоты" - было легче изображать Фила в более привычной роли.

ПРИЗНАНИЕ


- Входите, Филипп! Вы до нитки промокли!
- Я целые сутки скакал под дождем.
- От спешки подобной последует прок ли?
Ведь мы только писем из армии ждем.

Велю принести я дрова для камина
И ужин в гостиную вашу подать.
- Я слышал, лишились вы младшего сына.
Но горе не стоит безмерным считать.

Я помню, что было мечтой его море.
Бескрайнее, синее, словно штандарт.
Он пел морякам с восхищеньем во взоре,
Сражений и бурь воспевая азарт.

Тревожились вы о Канторе немало,
Что могут растлить его нравы двора.
Взамен ему саван морской начертала
Судьбы нашей общей слепая игра.

- Я мало... так мало дала ему ласки!
- Не плачьте! Вы больше смогли ему дать.
Он жизнь свою краткую прожил как в сказке,
В вас видя любимую, нежную мать.

Я слышал, тот бой был отчаянно жарок.
Он умер за Францию, как ни спроси.
...Сегодня, мадам, я привез вам подарок:
Камней ожерелье из рода Плесси.

Деяньями славными путь их увенчан
От матери к дочери в нашем роду.
Вселяют отвагу они в наших женщин,
От той, что их носит, отводят беду.

Я помню, в них мать моя силы провинций -
В дни нашего детства и фрондерских смут -
Склонила в поддержку мятежного принца!
По праву теперь они к вам перейдут.

- Филипп! Неужели смогли вы так скоро
В душе вашей гнева расторгнуть печать?
Вы разве не помните нашего спора?
И что ожерелье должно означать!

- Я помню тот спор на ступеньках Версаля.
И рад сообщить вам, что он завершен.
Вы сердце мне шелковой сетью связали...
Вот выигрыш - самой прекрасной из жен!

...Ну полно же плакать! Мне дьявольски трудно
Вас, гордую, стойкую, видеть в слезах.
Как славно пойдет этот блеск изумрудный
К сиянию дивному в ваших глазах!

О да, я люблю вас! Язык мой не скроен
Впервые сказать столь простые слова.
Простите, что был не всегда я достоин!
И счастье свое не разрушил едва.

Я мог вас ругать, даже бить. Но отменно
Вы стойкость хранили, как в бурю цветок.
И это мне нравилось в вас неизменно!
Я в женщине это представить не мог.

Когда я смотрел, как вы яркой улыбкой
Встречали нешуточный гнев короля,
Я понял, что было наивной ошибкой
Пытаться сломить вас. И начал с нуля.

- Но как же подумать могла я об этом?
За всей вашей злобой - такая любовь!
Вам стоило, право, родиться поэтом.
- О, да - если б жизнь свою начал я вновь.

Когда ожерелье хозяйке вручают -
Поверье такое бытует у нас -
То это войну или мор предвещает.
И в прошлом такое случалось не раз.

Но вас не затронут возможные беды:
И силы в избытке у вас, и ума.
Вы славной сумели добиться победы,
Судьбою своей управляя сама.

Во всем нашем мире, вам должен сказать я,
Похожей на вас не найти ни одной.
Моя Баронесса Унылого Платья!
Горжусь, что моею вы стали женой!

 Отправлено: 15.11.10 06:21. Заголовок: Браво, Черный Леопар..

Браво, Черный Леопард!!!!! Это просто изумительно! У вас потрясающий талант! Может быть, вы еще что-нибудь напишите? ваши стихи так согревают душу!
А от последних слов прямо дух замирает: Филипп склонил свою прекрасную голову перед Анжеликой. Черный Леопард пишет:

цитата:

Моя Баронесса Унылого Платья! Горжусь, что моею вы стали женой!

 Отправлено: 15.11.10 13:36. Заголовок: Черный Леопард Браво..

Черный Леопард Браво!!! И большое спасибо!!! Присоединяюсь к тому, что сказала Настя!

 Отправлено: 15.11.10 15:09. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Может, чуть хуже получилось, чем "После охоты" - было легче изображать Фила в более привычной роли.

Ничего подобного
Мне очень и очень понравилось!!

 Отправлено: 15.11.10 18:06. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Я слышал, лишились вы младшего сына.

все же "среднего"

 Отправлено: 15.11.10 22:20. Заголовок: :sm12: -Моя..

-Моя баронесса Унылого Платья...
-Филипп, вы безумны, увы!
-Но как бы, маркиза, мне в ваших обьятьях
Не потерять головы.

-Сто тысяч алмазов на этом наряде!
Взгляните, как сделан корсаж!
-И как бы мне снова не сгинуть в обьятьях
Этих зелёных глаз...

Транжира, однако, моя дорогая!
Мой долг - образумить вас.
Но лишь за безмолвие вашего взгляда
Готов всё простить сейчас!

Сапфир, изумруды... изысканный фантик
Для горькой конфетки, как вы!
Но только тот образ...и миленький бантик
Не выкинуть из головы...

Фигура богини! Глаза - херувима!
И я в искушеньи тону...
-Филлип, отпустите! Что с вами, простите,
Я, право, никак не пойму!

-Мой лик Аполлона обманчивый, может
Для многих придворных дам..
Ну вот, вы смеётесь! И совесть не гложет!
Я снова поддался вам!

-Филипп, вы не правы...молю, осторожней!
Порвёте мой новый корсаж!
Учтивости к даме , вполне что возможно,
Не научили вас?

-Пустая формальность...лишь юбку повыше
Задрать, и дело с концом!
-Филипп, я прошу вас, нас могут услышать!
Мой милый, не будьте глупцом.

Ужель вы совсем не приняли науки,
Которою полон Версаль?
..Маркиз, вы супруге сломаете руки!!
Вам вовсе маркизу не жаль?

-Солдатом я был, и солдатом останусь..
Отныне - я ваш ученик!
Ей горькою нота в словах показалась:
-Фортуны извечный должник..

-Я очень прошу вас, нас могут увидеть!
И слухи наполнят дворец..
-Но тот , кто маркизу посмеет обидеть,
Пусть проклятый будет подлец!

Я долго искал вас такой, Анжелика!
-Я долго пыталась принять,
Вы зверь или ангел? Любовь - многолика.
-Её мне непросто понять...

..и нежность сокрыла неповиновенье,
И ненависть стёрла с лица,
Лишь в эти минуты немого забвенья
Их чувство не знало конца.

Их руки сплелись в ожидании чуда,
Их души сплотились в одно,
Но мига такого в их жизни не будет,
Судьбою уж всё решено

Пускай и недолго! Пускай скоротечно!
И сердце прикажет молчать.
Ничто в этом мире не ново, не вечно,
Но сердцу привычно искать...

-Какое бесстыдство! Неслыханность! Наглость!
,- раздались возгласы в тиши,
-Средь белого дня, всем вельможам на радость,
Что сами не против грешить.

-Пусть ходит молва о неслыханном браке,
Пусть завистью давится двор,
Но сможет любовь умыкнуть из обьятий
Лишь самый изысканный вор.

Моя королева! -Мой старший кузен...
-Навеки ты в сердце моём!
Пусть тысячи лет сладострастный твой плен
Продлится безудержным сном...


Обещанный "коврик"!

 Отправлено: 15.11.10 22:33. Заголовок: Katrine Ух ты! ..

Katrine
Ух ты!

 Отправлено: 15.11.10 23:14. Заголовок: Катринка, миленькая!..

Катринка, миленькая! Я просто в восторге. Я-то уже собирался забастовку устроить, что больше писать не буду, пока не увижу долгожданный "коврик". А он - вот он!
И как бы девочки меня ни хвалили - вы пишете не хуже! Ну или почти

Как всегда, несколько маленьких поправок.
Насчет пяти тысяч алмазов вы хватили через край. Столько на платье не уместить. А если и уместить - такое платье будет не в подъем. (Куда там пиджаку Брежнева! ) Может, уменьшить количество? Пусть будет "две сотни".
"Сломаете руки" как-то по-черному звучит. Может, лучше "пораните".
"Пусть проклятый будет подлец" - а Фил останется в стороне? Может, лучше и весомей - "Пусть смертный закажет венец!"
"Вполне что возможно" - неуклюже, слова явно поменялись местами. Лучше "что очень возможно".
"Но мига такого в их жизни не будет." Но этот-то один был! Лувуа с папашей, слава богу, под конец вошли, не то что гугеноты со своим бунтом. Так что логичней - "Но миг их такой лишь единственный будет." Или "единожды". Хотя ведь и ночь перед его отъездом в армию тоже была.
",- раздались возгласы в тиши," - ну, вы сами понимаете, как это неудачно. ""Кошмар!" - раздавалось в тиши."
И вместо "всем вельможам", может, лучше написать "лицемерам"? Впрочем, это необязательно.

Девочки, нашей задачей будет лишь найти редактора - лучше редакторшу, - которая сама любит Анжелику. А уж такие замечательные стихи она точно опубликует!

 Отправлено: 16.11.10 06:37. Заголовок: Katrine, ты молодец!..

Katrine, ты молодец! Это просто супер! Пиши еще!

 Отправлено: 16.11.10 08:29. Заголовок: Катя, слов НЕТ!!! Ин..

Катя, слов НЕТ!!! Иничего поправлять не надо,-пусть будет как есть! Мне ОЧЕНЬ нравится

 Отправлено: 16.11.10 09:07. Заголовок: Katrine лучше, чем у..

Katrine лучше, чем у Голон

 Отправлено: 16.11.10 12:30. Заголовок: Думаю еще немного и ..

Думаю еще немного и можно будет поэму составить, а потом экранизировать в стихах, как Собаку на сене. Спасибо. Очень красиво.

 Отправлено: 16.11.10 18:20. Заголовок: Спасибо всем :sm12: ..

Спасибо всем

 Отправлено: 16.11.10 20:36. Заголовок: Пиши еще!..

Пиши еще!

 Отправлено: 16.11.10 22:09. Заголовок: Anastassiya , вдохно..

Anastassiya , вдохновение моё весьма привередливо...
Но как только - так сразу

 Отправлено: 16.11.10 22:18. Заголовок: Katrine напишите по ..

Katrine напишите по какой-то из ваших любимых сцен. Или про Клода, что-то он несчастненький, совсем никто у нас его не любит - а вы писали, что как раз вам он нравится

 Отправлено: 16.11.10 23:31. Заголовок: Катюшка, скажите все..

Катюшка, скажите все-таки, как вы отнеслись на этот раз к моей критике?
Ваше стихотворение так меня вдохновило, что сразу же написал продолжение!


ПРИДВОРНЫЕ СПЛЕТНИ.

Вы слыхали про маркизу дю Плесси?
Что за дни у нас порочные настали!
С мужем-маршалом - о, господи, спаси -
Их вчера вдвоем на коврике застали!

- Как на коврике?! Вы шутите, месье!
Да откуда это знаете вы сами?
- Вы спросите Лувуа и де Телье -
Оба собственными видели глазами!

- Возмутительно! - Неслыханный разврат!
Короля такая искренность обидит.
- Говорят, отец Раймон родной ей брат -
И в семье такой распутницы не видит!

- И куда глядят отцы Святых Даров? -
Им бы Общество такого не простило!
- Маршал с дамами был прежде так суров.
Но жена его, похоже, развратила!

- Но позвольте, в чем вы видите скандал?
Или с мужем уж нельзя в своем же доме?
- С мужем, милочка, лишь долг его пристал.
А развратом все считается, что кроме.

Так резвятся лишь любовника дразня!
С мужем в спальне по ночам свершают это.
А на коврике, мадам, средь бела дня -
Это возмутительное нарушение этикета!



Это шестидесятое стихотворение в сборнике.

 Отправлено: 17.11.10 00:01. Заголовок: У нас тут уже целая ..

У нас тут уже целая филиппиада составляется! Или филиппика? Кстати, почему обвинительная речь так называется?
Леди Искренность пишет:

цитата:

Думаю еще немного и можно будет поэму составить, а потом экранизировать в стихах, как Собаку на сене.

А я что говорил! Правда, полной поэмы не получится. Вряд ли найдется кто-то, кому захочется описывать стихами первую ночь в Плесси. И то, что она перенесла на востоке. И ночь разгрома в Плесси. И сцену клеймения. И еще многое что. Как подумаешь - удивляешься, как она отделалась только несколькими седыми прядями?
Anastassiya пишет:

цитата:

Браво, Черный Леопард!!!!! Это просто изумительно! У вас потрясающий талант! Может быть, вы еще что-нибудь напишите? ваши стихи так согревают душу!

Спасибо, Настя! Моя муза в последнее время просто разбрасывается. То на одну тему строфа сочиняется, то на другую. Например, еще одно о Филиппе - где он снова в более привычной роли.

Я помню, вы всюду по замку шныряли,
Повсюду совали замурзанный нос!
Так значит, вы, стерва, его и украли?!
И спрятали? ...Впрочем, нелепый вопрос.

Оставьте свободу излишнюю детям,
И всякая тайна - как грош у слепца.
Отец мой до смерти тревожился этим,
Теряясь в причинах пропажи ларца!

Теперь шантажом моя крошка стремится,
Чтоб жил я, фамилию с нею деля?!
Так вот почему вы ответили принцу,
Мол, мы не планируем смерть короля!!
--------

И про партию в хоку.

В такой толпе дышать могу едва я.
Чтоб вас чума с советами взяла!
Клянусь, что я вас всех поубиваю,
Коль вы не отойдете от стола!

Не пробуйте способствовать фортуне!
Мы сами видим карту без труда.
Советы ваши пропадают втуне,
Хранить прошу молчанье, господа!
--------

И решающий разговор Рескатора с Берном.

Да, ей угрожала придворная клика,
Интриги и сплетни, возможно и яд.
Но стать никогда не могла Анжелика
Добычей насильников, шайки солдат!!
--------

И даже наша Самая Любимая Сцена.

Не умер он, мама!! Ведь вовсе не склонны
Мы были с судьбой так бездумно играть!
Отец наш напал на галеру Вивонна
Специально - Кантора оттуда забрать!!


И это еще не все.

 Отправлено: 17.11.10 07:04. Заголовок: Ну так давайте еще! ..

Ну так давайте еще! так классно.
Вот только здесь немного ритм меняется, что ли? Я не сильна в стихах, поэтому не знаю, как это все называется. Рифма остается, но "возмутительное нарушение" как-то не вяжется

цитата:

Так резвятся лишь любовника дразня! С мужем в спальне по ночам свершают это. А на коврике, мадам, средь бела дня - Это возмутительное нарушение этикета!

Про замурзанный нос мне оч понравилось Да, это в стиле Филиппа, поэтому мне особо близки именно такие стихи

 Отправлено: 17.11.10 09:46. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

остается, но "возмутительное нарушение" как-то не вяжется

Лучше будет написать Возмутительное нарушенье. А твк стихи чудо, как хороши!

 Отправлено: 17.11.10 14:28. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Или филиппика? Кстати, почему обвинительная речь так называется?

Изначально так назывались обличительные речи Демосфена против царя Филиппа Македонского, который в итоге подчинил Грецию.

 Отправлено: 17.11.10 14:46. Заголовок: toulouse , вы мне по..

toulouse , вы мне подали хорошую идею...нужно будет перечитать старый "Путь в Версаль"
Черный Леопард , ну как я могу относиться к вашей критике? Конечно, положительно . Другое дело, что я не очень люблю менять что-либо в своих стихах. Например, про "сто тысяч алмазов" было сказано абстрактно)))
Черный Леопард пишет:

цитата:

"Вполне что возможно" - неуклюже, слова явно поменялись местами. Лучше "что очень возможно".

Вот с этим комментарием согласна.

"Придворные сплетни" - отлично , мне понравилось
И про "замурзанный нос" метко сказано, так по-филлиповски!

 Отправлено: 17.11.10 22:05. Заголовок: Девочки, рад, что вс..

Девочки, рад, что все нравится. Последнюю строчку "сплетен" я нарочно удлинил, чтобы весомее звучала. Как бы вывел из стиха в прозу, хоть и рифму сохранил. Она произносится с пафосом и нажимом - будто курсивом выделена.
Katrine - очень рад. Да, про алмазы я, пожалуй, зря. Да и про руки тоже. В остальном, правда, уверен.
Целую в носик вашу аватарку! Как жаль, что мы с вами так далеко живем, и я не могу сделать это в реале!