Отправлено: 29.10.08 14:03. Заголовок: Поэзия... 4

Сюда все в стихах... Свои, чужие - не важно. Можно даже не совсем по Анжелике, а так, навеяло... В общем любые поэтические изыскания ищите здесь...

 Отправлено: 09.11.10 23:40. Заголовок: Katrine - хорошо! Вы..

Katrine - хорошо! Вы радуете нас. Столько не писали, а теперь одно за другим.
Только в этом стихотворени несколько больше погрешностей. Вы разрешите мне, по обыкновению, немножко покритиковать?

цитата:

Ну а коль подумать, сколько жизней Я обрёл за те скупые годы, Лишь увидев облик твой чудесный У порога в вихре непогоды!

Может, лучше - "сколько песней"? Сразу обе рифмы станут одинаково стройными. А так - только одна.

цитата:

И твоей не опускал вины...

Может, лучше - "не отрицал"? Впрочем, и так и так можно.
А вот насчет сатаны неудачно! Это по тем временам - серьезное оскорбление. Не написал бы он ей так - тем более, это какой-то грубый намек на процесс Жоффрея. Надо подумать, чем заменить.

цитата:

Пусть жестоко, грубо, неискуссно, Но один раз в жизни я любил.

Последняя строчка звучит неестественно с точки зрения ритма. И по смыслу непонятно - вообще любил один раз в жизни, или только ее? Может, лучше - "Но однажды я тебя любил"?
Над строчками "серой - поодаль" тоже нужно подумать. Очень уж нерифмованность выделяется. Может, - "Возвышаясь над толпою гордо"?

цитата:

Знаю, это счастье заслужили!

С латынью не очень рифмуется. Да и по смыслу... По-моему, это для Дегре счастье, когда Анж ему улыбается. Так что, может, написать - "Помню это счастье и поныне"?

Целую вашу аватарку! Не сердитесь.

 Отправлено: 09.11.10 23:53. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Столько не писали, а теперь одно за другим. Только в этом стихотворени несколько больше погрешностей.

Это я конкретно по Анж не писала, а так....
А стихотворение было написано быстро и спонтанно, поэтому и неудивительно, что я некоторых нестыковок и не заметила.
Черный Леопард пишет:

цитата:

Может, лучше - "сколько песней"? Сразу обе рифмы станут одинаково стройными. А так - только одна.

Только причём тут песни?)))
Черный Леопард пишет:

цитата:

Над строчками "серой - поодаль" тоже нужно подумать. Очень уж нерифмованность выделяется. Может, - "Возвышаясь над толпою гордо"?

А вот тут мне нравится ваше замечание...и правда, красивее звучит)
Черный Леопард пишет:

цитата:

Не сердитесь.

Да как на вас можно сердиться

 Отправлено: 09.11.10 23:56. Заголовок: Anastassiya Фил, к ..

Anastassiya Фил, к сожалению, был садист махровый. Вспомните, как он с другими женщинами обращался! Бил и насиловал - по-другому удовольствие получать не мог. Вспомните, что он на войне творил с мирным населением - вообще без комментариев. Фашисты не всегда так поступали! Вспомните, наконец, сцену с собаками - нормальный человек и спьяну так не поступит. Ему это просто в голову не придет.
Но стихи я, понятно, пишу о другом. Вот обещал Марии-Антуанетте написать про его объяснение в любви, когда он ожерелье дарит. Над этим как раз и работаю.
Anastassiya пишет:

цитата:

Черный Леопард пишет: цитата: А вот как можно не любить Барданя и Колена? Бардань вообще моя копия - я так же влюблен в нашу героиню Недаром два стихотворения от его лица написал. Не знаю. У меня ко всем героям Анжелики, кроме законных мужей, Лозена, короля и того, ч которым она переспала в Квебеке предвзятое отношение. Как вы думаете, почему так?

Ревность у вас, Anastassiya, ревность! А в Квебеке она переспала провела ночь именно с Барданем. Неужели был кто-то еще?

 Отправлено: 10.11.10 00:17. Заголовок: Katrine Это действ..

Katrine
Это действительно настоящий Дегре. Кроме всего прочего, вы очень свободно владеете словом.

Черный Леопард пишет:

цитата:

А вот насчет сатаны неудачно! Это по тем временам - серьезное оскорбление. Не написал бы он ей так - тем более, это какой-то грубый намек на процесс Жоффрея. Надо подумать, чем заменить.

Не думаю. Дегре говорил Анжелике, что он вольнодумец и не верит ни в Бога, ни в Дьявола. Возможно, она это помнит.

 Отправлено: 10.11.10 06:38. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Ревность у вас, Anastassiya, ревность! А в Квебеке она переспала провела ночь именно с Барданем. Неужели был кто-то еще?

Да, я вспомнила. И изменила свое мнение. Мне нравился де Ломени)))
Отчего же ревность? Вот к Жоффрею я совсем даже не ревную.

 Отправлено: 10.11.10 07:18. Заголовок: Катенька!!! Все, я з..

Катенька!!! Все, я записалась в твои поклонники. Как только издашь книгу со своими стихотворениями - мне первый экземпляр с автографом!

 Отправлено: 10.11.10 08:20. Заголовок: Katrine, Черный Леоп..

Katrine, Черный Леопард спасибо вам огромное, что неустанно поддерживаете интерес к теме и пополняете ее такими потрясающими произведениями. Читаю я их и понимаю, что моя муза видимо уже где-то тихо сдохла в уголке... Но вас читать бесконечное удовольствие, спасибо!
Anastassiya , стих был посвящен реальному человеку из моего прошлого. Рада, что понравился.

 Отправлено: 10.11.10 09:01. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Фил, к сожалению, был садист махровый. Вспомните, как он с другими женщинами обращался! Бил и насиловал - по-другому удовольствие получать не мог. Вспомните, что он на войне творил с мирным населением - вообще без комментариев. Фашисты не всегда так поступали!

Ну, вот опять-двадцать пять! Никого он не насиловал, это только на войне, а на войне в то время все солдаты так поступали,-вспомните хотя бы Гийома! А со своими любовницами Фил был груб, но они шли к нему в постель по своей воле, а не он их тащил туда, а после насиловал!

 Отправлено: 10.11.10 09:31. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Никого он не насиловал, это только на войне, а на войне в то время все солдаты так поступали, вспомните хотя бы Гийома!

Значит на войне - не считается?
Обычно в средневековье город отдалавался на три дня на поток и разграбление, после чего военачальник это дело прекращал.
Однако дело происходит уже не в средневековье, а Филипп - не простой солдат.
Он организовал массовое изнасилование девушек в занятом городе тогда, когда никаких грабежей там не шло. За что имел большие неприятности.
Вы стоите на стороне Филиппа, поставьте себя на место горожан.
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А со своими любовницами Фил был груб, но они шли к нему в постель по своей воле, а не он их тащил туда, а после насиловал!

Значит, мужчина вправе быть грубым с женщиной, даже если она сама к нему пришла?

 Отправлено: 10.11.10 09:34. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Ну, вот опять-двадцать пять! Никого он не насиловал, это только на войне, а на войне в то время все солдаты так поступали,-вспомните хотя бы Гийома! А со своими любовницами Фил был груб, но они шли к нему в постель по своей воле, а не он их тащил туда, а после насиловал!

Снимаю щляпу пред тобою, моя Мари. До сих пор не понимаю, как мне повезло иметь такую замечательную союзницу в столь нелегком деле . Про войну приведу пример из речи Молина:

цитата:

Это просто реакция солдата, опьяненного войной. Он берет женщин также, как поджигает дом, как протыкает шпагой живот ребенка, - для того, чтобы причинить зло.

Про женские выскочки по отношению к нему тоже уже писала где-то, не буду повторяться. Они сами бросались на него.

 Отправлено: 10.11.10 09:34. Заголовок: Присоединюсь к вопро..

Присоединюсь к вопросам Ани. Я думаю было бы справедливо стараться из чувства объективности признавать за всеми героями романа их недостатки и их ошибки. Но и не умалять достоинств.

 Отправлено: 10.11.10 09:41. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Присоединюсь к вопросам Ани. Я думаю было бы справедливо стараться из чувства объективности признавать за всеми героями романа их недостатки и их ошибки. Но и не умалять достоинств.

Что ж, присоединюсь к миледи. Анна пишет:

цитата:

Значит, мужчина вправе быть грубым с женщиной, даже если она сама к нему пришла?

Могу представить себя, глубоко разочарованной в мужчинах с самого детства. Но моя красота не дает им покоя и я продолжаю получать от них похотливые взгляды. Мне противно, я пытаюсь им это показать, но они настойчивы до безобразия. Чувствую, мою крышу начинает сносить от злости... Я, конечно, не мужчина, но драться могу начать))))
У Филиппа куча недостатков, но не насиловал он женщин беспричинно

 Отправлено: 10.11.10 09:41. Заголовок: Анна пишет: Значит,..

Анна пишет:

цитата:

Значит, мужчина вправе быть грубым с женщиной, даже если она сама к нему пришла?

Я не это имела ввиду. А только то, что так говорили, со слов же Филиппа(перед ковриком), женщины там от него ожидали чего-то там...эдакого, но нет и намека, на то, что он с ними дурно обращался, только то, что разочаровывал. А уж досужие сплетницы туда и другое приплели,так что это еще не факт.
Леди Искренность пишет:

цитата:

Я думаю было бы справедливо стараться из чувства объективности признавать за всеми героями романа их недостатки и их ошибки. Но и не умалять достоинств.

Да я и признаю и принимаю ошибки Филиппа, но его почему-то постоянно стараются эти ошибки приукрасить во сто крат, вот я и не могу сдержаться...

 Отправлено: 10.11.10 09:49. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

У Филиппа куча недостатков, но не насиловал он женщин беспричинно

Значит, насилие оправдано, когда для него находится причина вроде трудного детства или простой злости?
А организация оргии в Норжене, приведшая к смерти и безумию несчастных девушек, которых заставили туда явиться?

 Отправлено: 10.11.10 09:52. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

но его почему-то постоянно стараются эти ошибки приукрасить во сто крат, вот я и не могу сдержаться...

Если я так делала, то больше не буду. Но ведь нельзя отрицать, что Филипп способен быть грубым и жестоким, а также способен наблюдать за жестокостью других и не вмешиваться. Вспомним Красную маску хотя бы... Я согласна, что побуждающие причины родом из детства и юности были, но ведь несправедливость по отношению к тебе не оправдывает твоей несправедливости по отношению к другим, хоть и объясняет.
Р.S. Я похоже так до первого раздела и не дойду, зависну здесь.