Отправлено: 27.09.09 13:58. Заголовок: Франсуа Дегре

Вот подумалось мне, что как-то странно, что у нас нет темы об этом герое. Он у нас на форуме живет той же жизнью как и в романе: мелькает во многих сообщениях, но всегда в тени.
Но он слишком важный персонаж в книге, слишком яркий герой, чтобы оставаться в тени. Он не менее загадочен, чем граф де Пейрак, а может быть и больше. И именно к нему больше всего, наверное, подходят слова де Пейрака:

цитата:

Есть люди — да будет вам известно! — у которых любимое дело может полностью завладеть чувствами и сердцем. И женщина для них всего лишь дополнение — восхитительное, конечно, но не главное в их жизни. Так вот, повторяю вам, моя дорогая, что для нас здесь есть нечто большее, чем женщины!

Так ли это? Наш Дегре одиночка? Сознательный ли это выбор? А его чувства к Анжелике: сознательно контролируемая сдерживаемая любовь или всего лишь "приятное дополнение", может быть значительнее многих, но все равно одно из многих?

Итак, предлагаю поговорить о Франсуа Дегре.

 Отправлено: 29.10.09 15:05. Заголовок: urfine пишет: Так, ..

urfine пишет:

цитата:

Так, где бы еще спровоцировать Gal_gu что-нибудь написать?

Поддерживаю, тем более провоцировать у Вас здорово получается (в хорошем смысле).

 Отправлено: 29.10.09 15:08. Заголовок: Gal_gu спасибо больш..

Gal_gu спасибо большое - вы мне пролили свет на милашку Дегре

 Отправлено: 29.10.09 16:03. Заголовок: Gal_gu пишет: И Дег..

Gal_gu пишет:

цитата:

И Дегре приходится применять "шокотерапию". Маша уже писала, что сцены Анжелика-Дегре и Жоффрей-Сабина чем-то похожи. Мне тоже так кажется. Они похожи действенностью "лекарства" и исходными условиями, наверное. Только цели совершенно разные и следовательно поведение "врачевателя". Если Жоффрею нужно разбудить в Сабине любовь к самой себе в первую очередь. Вот он и нежен, и внимателен. Дегре должен нейтрализовать смертельный эффект любви Анжелики к Жоффрею, котарая тянет ее на дно Сены. Ему нужно разбудить ее злость на весь свет и саму себя в первую очердь. Поэтому Дегре подчеркнуто груб и жесток и обращается е ней, как с последней продажной девкой.

Так и есть. Хороши психо терапевты. Вы забыли написать Анж и Бардань. Тоже разрядка

 Отправлено: 29.10.09 16:24. Заголовок: urfine пишет: не со..

urfine пишет:

цитата:

не совсем поняла вашу мысли

Я сказала, что Дегре понимал, что памфлеты уже существуют и появятся независимо жив Клод или нет. Потому на процесс выхода памфлетов Дегре влиять не мог.

Gal_gu пишет:

цитата:

Девочки, ну, почему вы не видите очевидного.

Потому как спрогнозировать такую ситуацию Дегре не мог, а создать - подавно.

 Отправлено: 29.10.09 20:40. Заголовок: Ryana пишет: Потому..

Ryana пишет:

цитата:

Потому как спрогнозировать такую ситуацию Дегре не мог, а создать - подавно.

Почему? А я согласна с Gal_gu на все 100%. После прочтения новой версии, именно такое впечатление и возникает.

 Отправлено: 29.10.09 20:42. Заголовок: По-моему, он лишьь д..

По-моему, он лишьь для начальства делал вид, что ловит Клода, а так

 Отправлено: 29.10.09 20:54. Заголовок: Очень даже мог влият..

Очень даже мог влиять, может не на все ниточки и не по часам, но контроль над ситуацией у него был. К тому же по тексту, может Клод памфлеты все и за один день накропал, но печатались они не за один день, потому как при поимке типографа были обнаружены матрицы с еще со свежабранным текстом.
Ну и получается, что Дегре до определенного момента Клод и не нужет был, важно было найти типографию, Клод здесь уже был вторичен. Вот тут я еще могу согласится, что Дегре мог в начале помфлетов еще не знать в какой именно типографии они печатаются и на обнаружение типографии могло уйти время т.е. как раз был момент внеконтроля. Но Дерге, если он действительно был за "задать жару погромщикам" и не волновался по этому поводу, и эту типографию найдут к нужному ему сроку, учитыва методы дознавания в Шатле. К тому же, я думаю, Дегре за столько лет слежки за Клодом вполне мог знать в каких типографиях тот печатается и последовательно проверял их все пока не дожел до мэтра Жильбера-типографа памфлетов.

 Отправлено: 29.10.09 20:58. Заголовок: Я только не понима..

Я только не понимаю одного, АНж только по фильму с Клодом гуляла или нет?

 Отправлено: 29.10.09 20:59. Заголовок: Марианна пишет: тол..

Марианна пишет:

цитата:

только по фильму с Клодом гуляла или нет?

И по книге тоже

 Отправлено: 29.10.09 21:01. Заголовок: :sm57: :sm57: Она ..

Она же его вроде убить хотела! Беше значит убила, а Клода нет((

 Отправлено: 29.10.09 21:35. Заголовок: Марианна , 1. вот пр..

Марианна , 1. вот прочитайте отзыв Эвелины по 5 тому и немного поймете. 2. Ну и убивать не так легко как кажется, это не по мишеням стрелять; 3. сами почитайте 5 том, может чуть по-другому отнесетесь к этому. 4. И вообще, не все так просто как хотелось бы. 5. По поводу мести приведу две цитаты:
Сладка не та месть, которая убивает врага, а та, которая несет жизнь истинному другу. (а Клод стал Анжелике другом)
Наваррская М.
Тот, кто замышляет месть, растравляет свои раны, которые иначе уже давно бы исцелились и зажили.
Фрэнсис Бэкон

Всю жизнь мстить не будешь, а то как я и писала где-то сейчас сделаем фильм "Убить всех врагов" с Анжеликой в главной роли, а дальше список: епископ Тулузы, Фуке, Беше, Клод, король, брат короля, палач.... Скажите, будем ли сюда включать и искать лесничего из чьего леса доставили дровишки для костра на Гревской площади?

 Отправлено: 29.10.09 22:11. Заголовок: urfine пишет: К том..

urfine пишет:

цитата:

К тому же по тексту, может Клод памфлеты все и за один день накропал, но печатались они не за один день, потому как при поимке типографа были обнаружены матрицы с еще со свежабранным текстом.

Вы меня совсем не поняли. Клод написал памфлеты - их отпечатали, а потом стали обнародовать. Так что Дегре мог собственными руками Клода удавить - но памфлеты то Анжелика распространяла.

Леди Искренность пишет:

цитата:

После прочтения новой версии, именно такое впечатление и возникает.

Чтоже вы меня огорчили. Так как все это уже начинает попахивать водевилем. Все это нежизнеспособно совсем.

 Отправлено: 29.10.09 22:15. Заголовок: Ryana пишет: Все эт..

Ryana пишет:

цитата:

Все это нежизнеспособно совсем.

В жизни порой такое случается, что ни в одном водевиле не увидишь.

 Отправлено: 29.10.09 22:23. Заголовок: Ryana пишет: Так чт..

Ryana пишет:

цитата:

Так что Дегре мог собственными руками Клода удавить - но памфлеты то Анжелика распространяла.

Дегре легко мог и Анжелику собственными руками удавить. К тому все же памфлеты не напечатали все и сразу. Даже по старой версии Дегре приносит уточняющий список Анжелике уже после появления первых помфлетов, и Анжелика решает, что не будет упоминать о Филиппе дю Плесси-Бельер, а заменит его другим, который был в списке Дегре. Дегре знал для чего нужет этот список Анжелике, принес ведь. Кроме того, Дегре спокойно мог на анжелику надавить, ведь когда ему понадобились сведения об огроблении аптекаря (Анжелика тогда еще была в банде Весельчака), то и ручки-пальчики повыкручивал (хотя эта жестокость как он и сам признает скорее была больше шоковой терапией для решившей покончить жизнь самоубийством Анжелики, чем и в правду для добычи сведений). Но Дегре в любой момент, если бы ему было нужно, без всякого зазрения совести взял бы Анжелику в оборот и быстренько выведал бы где пафлеты. Загодя напечатали последние 3 пофлета.
И угрозу Дегре про облаву во Дворе чудес, я не считаю уж таким блефом. Может быть он и ворам бы поставил условие: мы не суемся на вашу территорию а вы нам памфлеты. Могли и выдать.
Кстати, Анжелика особо пафлеты не растпространяла - это сорее уж она поручила сделать подручным Деревянного зада-Великого кесаря. Без их помощи ничего бы не получилось. Анжелика только дала первую комманду, а дальше все и само закрутилось.

 Отправлено: 29.10.09 22:26. Заголовок: urfine пишет: Дегре..

urfine пишет:

цитата:

Дегре легко мог и Анжелику собственными руками удавить.

Ну вот - так плохо думать про такого интересного и милого человека. Он не настолько карьерист, чтобы убивать Анжелику.

urfine пишет:

цитата:

Даже по старой версии Дегре приносит уточняющий список Анжелике уже после появления первых помфлетов, и Анжелика решает, что не будет упоминать о Филиппе дю Плесси-Бельер, а заменит его другим, который был в списке Дегре. Дегре знал для чего нужет этот список Анжелике, принес ведь. Кроме того, Дегре спокойно мог на анжелику надавить, ведь когда ему понадобились сведения об огроблении аптекаря

А я не спорю, что он всегда покрывал Анжелику. Но то, что он провернул дело, чтобы ей потом получить деньги и все остальное - это фантастика, притом не научно-популярная.