Отправлено: 11.03.09 22:03. Заголовок: Нелюбимые моменты в романе.

Все что бесит, раздражает, выводит из себя и хочется вычеркнуть или переписать...

 Отправлено: 09.11.12 10:13. Заголовок: сделала очередную по..

сделала очередную попытку прочитать в Квебеке. Ну не мое. Все что написано после 1972 г потеряло очарование. Повторы, какая то светская хроника. туда пошла, сюда пошла... а действий как таковых нет. да и вот измены... После недвусмысленного намека в "искушении" граф вроде бы дал понять, что он собственник))) да и лет ей не ШАШНАДЦАТЬ)), что бы целоваться со всеми подряд, для поднятия настроения и самооценки.
Пейрака готова простить- там выбора почти не было, а вот АНЖ...
В общем для меня история заканчивается в " Демоне", когда он ей кольцо дарит.

 Отправлено: 09.11.12 18:03. Заголовок: Удивительно, что даж..

Удивительно, что даже женщинам проще простить и оправдать мужчину, чем себе подобную...

 Отправлено: 10.11.12 07:00. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Удивительно, что даже женщинам проще простить и оправдать мужчину, чем себе подобную...

Просто с ЖЖ как то логично более-менее вышло, а вот с Анж не понятно зачем она с ним переспала!
То есь женщину, потерявшую себя (Карменситу) от страсти и зависти еще можно одарить, но не мужика, который нюни развесил.

 Отправлено: 10.11.12 10:24. Заголовок: Nastya_Nefelin пишет..

Nastya_Nefelin пишет:

цитата:

женщину, потерявшую себя (Карменситу)

реинкарнацию Карменситы? Это же вроде была племянница Карменситы

 Отправлено: 10.11.12 12:09. Заголовок: toulouse пишет: Na..

toulouse пишет:

цитата:

Nastya_Nefelin пишет:  цитата: женщину, потерявшую себя (Карменситу) реинкарнацию Карменситы? Это же вроде была племянница Карменситы

перпутала. Костель Моржа)))))))

 Отправлено: 10.11.12 17:07. Заголовок: Да вот еще не поняла..

Да вот еще не поняла. Колдунья в
Квебеке одевала РЕЗИНОВЫЕ сапоги Это мой перевод тупил или как?

 Отправлено: 10.11.12 17:28. Заголовок: Nastya_Nefelin пишет..

Nastya_Nefelin пишет:

цитата:

Просто с ЖЖ как то логично более-менее вышло, а вот с Анж не понятно зачем она с ним переспала!

Жоффрей сделал это скорее "зачем", а Анжелика - "почему"
НадиЯ пишет:

цитата:

Колдунья в Квебеке одевала РЕЗИНОВЫЕ сапоги Это мой перевод тупил или как?

А где конкретно, в какой главе. Приведите, пожалуйста, фразу

Да, скорее всего, перевод. А где конкретно, в какой главе? Приведите, пожалуйста, фразу.

 Отправлено: 10.11.12 20:40. Заголовок: Колдунья уже поджида..

Колдунья уже поджидала их, рыская по берегу со всеми своими обитателями: здесь были дети, индейцы, прекрасная Элеонора де Сен-Дамьен, ее сын от первого брака и ее третий муж. Но уж она-то не собиралась Часть 10 ближе к концу) Посланник со святого Лаврентия

Гильомета жадно вглядывалась в рокочущую долину Святого Лаврентия.

— Ночью еще подмораживает, так что можно пройти.

На ней были короткие юбки и высокие резиновые сапоги; если понадобится, она побежит по льду.

 Отправлено: 11.11.12 00:42. Заголовок: Да мне тоже всегда и..

Да мне тоже всегда измена Жоффрея казалась более логичной,чем измена Анж..сейчас я могу понять и то, и то, но измена Жоффрея все равно кажется мне..более интересной чтоли.
Дело даже не в том что он как галантный кавалер хотел даме помочь и психотерапией занятся,мол" ой да нате,только не плачьте и в окошко не прыгайте".Если всех желающих таким макаром лечить то лечилка отвалится.Где то в 6 томе он вспоминает, как одалиски всякими правдами и неправдами пытались его удержать,так что врядли Жофф был сентиментален.Я думаю что когда он это сделал,он действительно занимался с ней любовью(именно любовью),потому что хотел этого сам,ведь если вспомнить что Сабина не просто какая то там дама, а его землячка,а Жоффрей очень трепетно относится ко всему что связанно с его родным краем и его традициями,это очень сильно показано автором и в первом томе и в "Квебеке",где он встречает своих земляков.Для него,человека ставшего изгнанником,проведшего много лет вдали от дома, эти люди значат очень много.И когда перед ним прекрасная и несчастная тулузска,его сестра,часть его родины,которую он потерял,как он может отказать ей?не полюбить ее пусть даже на час?Он не может..да и не хочет...
Что до Анжелики то она то чувствует остро то что Жофф от нее отдаляется,чувствует что есть между ними вещи которые их разделяют..а тут Бардань,который в нужное время в нужном месте оказался,как в свое время де Вард и Лозен..И нравился ей вроде как,хотя бы чисто эстетически..Так что понять Анж тоже можно,но измена Жо с Сабиной мне всегда казалась одним из самых сильных и красивых моментов "Квебека"
Леди Искренность пишет:

цитата:

Удивительно, что даже женщинам проще простить и оправдать мужчину, чем себе подобную...

Ох не скажите,Жоффрея больше ругают обычно.

 Отправлено: 11.11.12 17:30. Заголовок: У меня ко всем прось..

У меня ко всем просьба, прочтите посты в теме "измена", которые я цитирую. Не пожалеете, честно. Это шедевры анализа и юмора. Жоффрей осуществил сие соитие с вполне холодным разумом. Так было нужно для дальнейшего комфортного пребывания в Квебеке и налаживания отношений. Как бы странно это не звучало. Дама Сабина не последний человек, ее экзальтированность была не к месту, успокоить надо было. Ну и заодно воскресить в памяти былые навыки. Ну и жене небольшую встряску ревностью устроить, чтобы с другими мужиками по церквям не целовалась и голову себе всякой перфекционистской фигней про пресыщение не забивала.
Измена
Про то же самое темы Сабина и Бардань.

 Отправлено: 11.11.12 20:48. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

У меня ко всем просьба, прочтите посты в теме "измена", которые я цитирую. Не пожалеете, честно. Это шедевры анализа и юмора. Жоффрей осуществил сие соитие с вполне холодным разумом. Так было нужно для дальнейшего комфортного пребывания в Квебеке и налаживания отношений. Как бы странно это не звучало. Дама Сабина не последний человек, ее экзальтированность была не к месту, успокоить надо было. Ну и заодно воскресить в памяти былые навыки. Ну и жене небольшую встряску ревностью устроить, чтобы с другими мужиками по церквям не целовалась и голову себе всякой перфекционистской фигней про пресыщение не забивала.

Ну у него частенько практичное с романтичным сочиталось.Его конечно случай с Карменситой научил кое чему,это я согласна.НО! я могу сказать что увидеть можно по разному тут,с одной стороны конечно врага в лице Сабины он наживать не хотел,с другой стороны..ну не тот он человек сам по себе чтобы не иметь каких то дополнительных мативаций и все тут! Он на короля в свое время с презрением смотрел,а тут он ради комфортного существования баб каких то будет ублажать.Я согласна что практически на все его поступки можно посмотреть с циничной точки зрения и с романтичной.Когда смотришь с циничной, то получается что граф просто системный паразит,довольно талантливый,но мне кажется что автор все таки хочет показать своих героев, как людей с чистой душой и внутренним благородством.Не зря же Жоффрея индейские шаманы,брамины и восточне мудрецы уважали.Именно за то что у него практичный подход к жизни сочетался с благородством и именно это его так отличало от многих других людей,ибо хладнокровных циников,как и дураков фанатиков хватает,а вот таких людей поискать надо.Я думаю поэтому автор ему Сабину такую вот и подсунула,чтобы показать что Жоф не только ради комфортного существования и в назидание жене переспал с ней,но еще и по другим причинам.
Вот мы сравнивали уже тут Анжелику и Скарлетт.Если в целом посмотреть на их поступки и посчитать хорошие и плохие.То Скарлетт оказывется получше Анж;и добра сделала больше и вреда людям уж точно меньше принесла.Но все же Скарлетт принято считать скорее немного отрицательным образом, а Анжелику положительным,а все потому что мативация поступков разная у героинь.

 Отправлено: 12.11.12 19:20. Заголовок: адриатика , можно по..

адриатика , можно попросить продублировать этот пост в теме "Измена" или "Сабина", чтобы не потерялся. И хотелось бы услышать мнение об уже написанном в этих темах, если можно. Пожалуйста. Очень интересно. Там бы я и ответила. Хотя в целом согласна, что мотиваций могло быть несколько. Одна другой не исключает.

 Отправлено: 12.11.12 21:53. Заголовок: Ой напишу позже))и н..

Ой напишу позже))и не так сумбурно

 Отправлено: 13.11.12 07:03. Заголовок: а я вот попробую))) ..

а я вот попробую))) пойду искать нужную тему.

 Отправлено: 13.11.12 12:48. Заголовок: НадиЯ пишет: Квебек..

НадиЯ пишет:

цитата:

Квебеке одевала РЕЗИНОВЫЕ сапоги Это мой перевод тупил или как?

Насчет резиновых сапог. Смотрела я тут с ребенком канал Карусель и там говорят, что ацтеки умели делать прорезиненную одежду и обувь, обрабатывая ее соком какого-то растения, название которого я не запомнила. Вот что нашла в инете:

цитата:

Резиновая обувь обязана своим происхождением далекой культуре индейцев Южной Америки. Когда европейцы стали наведываться на загадочный континент, они заметили у индейцев мячи, непромокаемые холсты и обувь.

цитата:

Участники первой экспедиции Колумба видели у индейцев мячи, которые скакали, как живые. "Каа-о-чу" — слезы дерева — материал, из которого были сделаны эти мячи, считался священным и использовался в магических обрядах. Однако "слезы дерева" использовались не только для производства спортинвентаря. Однажды португальский король Жоао II получил из своих южноамериканских владений плащ, пропитанный соком гевеи. Два часа подданные, не жалея сил, поливали водой своего короля, закутанного в чудо- плащ. Король остался сухим. Португалия стала первой страной в Европе, наладившей выпуск непромокаемых тканей.

Так что вполне могла она носить резиновые сапоги. Не в нашем понимании конечно, но просто обработанную этим соком гевеи или еще чем ткань. Наши конечно в Северной Америке, а не в Южной. но думаю нет ничего невозможного.