Отправлено: 26.11.08 17:37. Заголовок: Граф де Пейрак-3

Обсуждаем Золотой голос королевства, Великого Лангедокского Хромого, Рескатора и просто графа де Пейрака...



Предыдущая тема в архиве: Граф де Пейрак. архив » тема закрыта<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.08.11 09:01. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Но вместе с тем, как восхищает ум этого человека.

Да это верно, красиво работает господин граф и со вкусом, ошибки конечно делает , но полностью головы не теряет, поэтому и результат не заставил себя ждать.
Но мне вот всегда было интересно представить, а что бы он делал если бы Анж после того, как он по её любимым душевным мозолям прошёлся и в своей душе наконец все струнки перебрал, дала ему от ворот поворот, куда бы его тогда вынесло и как бы его гнев в такой ситуации выплеснулся

 Отправлено: 04.08.11 10:44. Заголовок: радуга пишет: Но мн..

радуга пишет:

цитата:

Но мне вот всегда было интересно представить, а что бы он делал если бы Анж после того, как он по её любимым душевным мозолям прошёлся и в своей душе наконец все струнки перебрал, дала ему от ворот поворот, куда бы его тогда вынесло и как бы его гнев в такой ситуации выплеснулся

Важно знать, в каких обстоятельствах это произошло бы. На корабле? Маловероятно, корабль - это дорога, решения приходят на берегу.

На берегу? Если на берегу, то как бы они стали обустраивать свою жизнь? Не забудем, что у Жоффрея была масса дел, и вряд ли он бросил бы их. Все-таки Америка - не Средиземноморье, и он там довольно крепко окопался. Во всяком случае, без дел бы не остался и в депрессию бы не впал. "Жизнь не одна, жизней много".
С другой стороны, его мысли автор показывает:

цитата:

Анжелика была ему возвращена в то время, когда ухе подкрадывалась к нему горечь, недуг мужчин, приобретших большой опыт, но не утративших трезвость ума. Куда бы ты ни пошел, повсюду встретишь чудеса творения, но всегда и всюду смертельная угроза отравляет прекраснейшие плоды жизни. Повсюду лежащие втуне богатства, попусту растраченные таланты, загубленные жизни, попранное правосудие; повсюду прекрасная природа вызывает пренебрежение, наука внушает страх; мир полон глупцов, слабых людей, сухих плодов; бесплодных, как пустыня, женщин. Поэтому бывают минуты, когда горечь переполняет сердце. Подобно яду, цинизм проникает в ваши слова, и они превращаются в отравленные плоды. Значит, смерть уже приметила вас.

Но мне все же кажется, что у него хватило бы сил для дальнейшей жизни - слишком уж деятельная это натура.

С третьей стороны, мне кажется, все противостояние Жоффрея и Анжелики в шестом томе построено на их взаимном влечении и стремлении к воссоединению, что бы они ни говорили. Если бы она дала ему от ворот поворот, то и предварительное перебирание струн было бы другим.

 Отправлено: 04.08.11 10:53. Заголовок: Анна, т е вы думаете..

Анна, т е вы думаете , что он бы позволил ей спокойно уйти , а сам уехал в Вапассу и смирился?

 Отправлено: 04.08.11 11:04. Заголовок: Я постараюсь подробн..

Я постараюсь подробнее обьяснить что имею ввиду... То , что Жоф не " умер " бы это понятно , с его то кипучей натурой , энергией и жаждой жизни, работать и достигать намеченного - это его стиль и во многом и цель и не стал бы он этого менять и в такой ситуации. Я больше спрашиваю о том насколько быстро он смог бы смириться с отказом Анж и смог бы вообще , как быстро бы взял себя в руки, пережил боль. Показал бы всё же ей сыновей или нет , смог бы спокойно отойти в сторону, помог бы в жизни или не сразу смог бы стать выше своего гнева и боли.

 Отправлено: 04.08.11 14:03. Заголовок: радуга пишет: Анна,..

радуга пишет:

цитата:

Анна, т е вы думаете , что он бы позволил ей спокойно уйти , а сам бы уехал в Вапассу и смирился

На какое-то время, возможно, но вряд ли бы навсегда.
Кроме того, хитрый автор не оставил героям свободы маневра. Например, куда могла бы уйти Анжелика в Америке того времени? При том, что у них общие дети.
Но вообще мне трудно представить, что герои расстались бы после всего, что с ними было.

 Отправлено: 04.08.11 14:46. Заголовок: Здесь развивается мы..

Здесь развивается мысль, что после 15 лет разлуки герои все еще любят друг друга и не смотря на все препятствия хотят быть вместе, но за такой срок чувства могли пройти. Может остаться чувство благодарности за когда-то подареное счастье, но не более. К тому же общие дети, никогда не могли заставить кого бы то не было быть вместе.
Согласна, что Анжелике уже некуда было возвращаться из Америки. Но она могла бы остаться рядом с Жоффреем не как жена и любовница, а как соратник.

 Отправлено: 04.08.11 15:04. Заголовок: ELVIRA пишет: Здесь..

ELVIRA пишет:

цитата:

Здесь развивается мысль, что после 15 лет разлуки герои все еще любят друг друга и не смотря на все препятствия хотят быть вместе, но за такой срок чувства могли пройти.

По книге получается, что чувства у героев возникли как бы заново.
ELVIRA пишет:

цитата:

Но она могла бы остаться рядом с Жоффреем не как жена и любовница, а как соратник.

Соратники должны быть друзьями, или, по крайней мере, доверять друг другу. А проблемы между Анжеликой и Жоффреем после встречи возникли именно из-за недоверия, а не из-за отсутствия любви.

 Отправлено: 04.08.11 19:35. Заголовок: Анна пишет: Кроме т..

Анна пишет:

цитата:

Кроме того, хитрый автор не оставил героям свободы маневра. Например, куда могла бы уйти Анжелика в Америке того времени? При том, что у них общие дети.

да, не 21 век на дворе...
ELVIRA пишет:

цитата:

Здесь развивается мысль, что после 15 лет разлуки герои все еще любят друг друга и не смотря на все препятствия хотят быть вместе, но за такой срок чувства могли пройти.

Кем развивается , не совсем поняла
ELVIRA пишет:

цитата:

а как соратник.

Слабо мне в это верится, он настоящий мужчина , а она женщина до мозга костей. А потом не верю я в дружбу между мужчиной и женщиной , всегда хотя бы кто то один питает более сильные и пламенные чувства.
Анна пишет:

цитата:

Соратники должны быть друзьями, или, по крайней мере, доверять друг другу. А проблемы между Анжеликой и Жоффреем после встречи возникли именно из-за недоверия, а не из-за отсутствия любви.

.Это точно. Да и если бы они стали в итоге друзьями и соратниками , то это значит , что они в начале любви. Но что то я с трудом представляю , что дружба в их случае изначально возможна, скорее сначала пришла бы любовь

 Отправлено: 04.08.11 20:15. Заголовок: радуга пишет: Кем р..

радуга пишет:

цитата:

Кем развивается , не совсем поняла

радуга я имела в виду, что автор как и говорила ранее Анна не оставляет героям путей к отступлению, дает понять что предназначены герою друг другу.
Кстати дружба между мужчиной и женщиной бывает правда очень редко, но это возможно

 Отправлено: 04.08.11 22:47. Заголовок: ELVIRA пишет: Кстат..

ELVIRA пишет:

цитата:

Кстати дружба между мужчиной и женщиной бывает правда очень редко, но это возмож

Ну если только они оба точно и бессомненно влюблены в кого то на стороне, а не в своём дружественном тандеме, но и то..

 Отправлено: 07.08.11 11:58. Заголовок: Если следовать замыс..

Если следовать замыслу книги, то вероятность "отворот поворот" мало вероятна, если только "виду для, набивания цены ради". Что в принципе мы в книге и видели. К таким "поворотам" Пейрак привык, пережил бы и справился. Если же рассматривать гипотетическую жизненную ситуацию, что действительно произошла встреча, окончившаяся окончательным разрывом, то думаю пережил бы. Это после Нового Света он уже прирос всей кожей, не отрвать, а сразу после встречи, он лишь уверился бы в том, что действовал правильно, что искать ее и не следовало, что правильно пытался забыть, что она такая и есть на самом деле, как он предполагал.

 Отправлено: 07.08.11 22:50. Заголовок: Лена, как ты думаешь..

Лена, как ты думаешь, в какой момент мог быть возможен окончательный разрыв? Где и когда могла бы состояться такая встреча?

 Отправлено: 08.08.11 07:22. Заголовок: Я вообще думаю, что ..

Я вообще думаю, что если следовать книге, ее идее, то разрыв априори невозможен. Если же взять гипотетическую жизненную ситуацию, отдельно от книги, что уже как-то фантазийно, то только сразу после встречи, где бы она не случилась. Дальше обаяние графа вновь сыграло бы свою роль.

 Отправлено: 08.08.11 07:24. Заголовок: Мне кажется, это мог..

Мне кажется, это могло случиться в старом 6 томе. Анжелика узнает что Рескатор и Жоффрей одно и тоже лицо, но также понимает, что это уже совсем не тот человек которого она любила и которого искала. А полюбить "нового" Жоффрея, у нее не получилось бы. Слишком уж большой промежуток времени провели они не вместе.

 Отправлено: 08.08.11 09:15. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Я вообще думаю, что если следовать книге, ее идее, то разрыв априори невозможен.

Я вот тоже так думаю.
Леди Искренность пишет:

цитата:

Если же взять гипотетическую жизненную ситуацию, отдельно от книги, что уже как-то фантазийно, то только сразу после встречи, где бы она не случилась. Дальше обаяние графа вновь сыграло бы свою роль.

Мне кажется, что встреча на корабле уже не могла бы привести к полному разрыву. А вот где-то раньше (гипотетически, где-нибудь во Франции) - может быть, но не полный разрыв, а длительный. Но если у героев было бы время, и новая встреча, то история бы продолжилась.
ELVIRA пишет:

цитата:

Мне кажется, это могло случиться в старом 6 томе. Анжелика узнает что Рескатор и Жоффрей одно и тоже лицо, но также понимает, что это уже совсем не тот человек которого она любила и которого искала. А полюбить "нового" Жоффрея, у нее не получилось бы. Слишком уж большой промежуток времени провели они не вместе.

Но именно так и происходит. Она видит, что он не тот человек, которого она помнит, они видит, что она не тот человек, которого он помнит. И в результате они влюбляются друг в друга по новой, как в незнакомцев. Кроме того, Анжелика влюбилась в Рескатора, еще не осознавая, кто он, раньше, в четвертой книге.