Отправлено: 26.11.08 17:37. Заголовок: Граф де Пейрак-3

Обсуждаем Золотой голос королевства, Великого Лангедокского Хромого, Рескатора и просто графа де Пейрака...



Предыдущая тема в архиве: Граф де Пейрак. архив » тема закрыта<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.02.16 23:13. Заголовок: Violeta пишет: Чест..

Violeta пишет:

цитата:

Честно говоря, мне кажется Жоффрею сложнее было с Анж ужиться, чем ей с ним. Он что, сильно требовательный? Или самодур какой? Или у него семь пятниц на неделе? Абсолютно адекватный вменяемый мужик, интересный, с ЧЮ, без материальных проблем, коммуникабельный, из вредных привычек только курение, да и то к этому можно притерпеться. С нашей красоткой все на порядок хуже.

То, что ей повезло больше, чем ему, тут я тоже согласна на все 100%. Но, видимо, именно такая ему и была нужна. Иначе, скучал он
И да, он сильно требовательный. Надо чтобы красивая была, умная, с юмором, и в постели богиня, чтоб и танцевать умела, и хворост таскать, и сыновей любила и тп. Это что не требовательный? Просто он привык всего в жизни добиваться сам, и это, безусловно, плюс. К себе подходит со всей строгостью, и этого же требует от других. А иногда надо проявить мягкость, причем, он умеет это делать, но только по отношению к Анжелике и Онорине, наверное.

 Отправлено: 02.02.16 23:16. Заголовок: Violeta пишет: Чест..

Violeta пишет:

цитата:

Честно говоря, мне кажется Жоффрею сложнее было с Анж ужиться, чем ей с ним. Он что, сильно требовательный? Или самодур какой? Или у него семь пятниц на неделе? Абсолютно адекватный вменяемый мужик, интересный, с ЧЮ, без материальных проблем, коммуникабельный, из вредных привычек только курение, да и то к этому можно притерпеться.

Правда, иногда в "командировку" мог отчались, не предупредив супругу. Да и в области сексотерапии не прочь был попрактиковаться . А так, конечно, мужик адекватный. Да, и темперамент и мужская сила в его-то годы какая! Каждую ночь, да до изнеможения, и это при таком плотном рабочем графике, просто диву даюсь! Да, измельчали современные мужики .

Violeta пишет:

цитата:

С нашей красоткой все на порядок хуже. То ей мало внимания уделяют, то много, то заставляют саму разгребать свои же проблемы, то берут все в свои руки и лишают права голоса. При этом не советуются по государственным вопросом, женщиной считают любимой, личности в ней не видят, видите ли... Короче, клубок противоречий с манией во всем копаться, совать нос, куда не надо, и делать неправильные выводы. Промолчу уж про патологическое желание говорить и молчать в самое неподходящее время и находить приключения на пятую точку. Короче, граф реально попал с этим рудником и зеленоглазой феей впридачу

Убили меня . Как говорится: "Когу хочу - не знаю, кого знаю - не хочу".

 Отправлено: 02.02.16 23:21. Заголовок: japsik пишет: Надо ..

japsik пишет:

цитата:

Надо чтобы красивая была, умная, с юмором, и в постели богиня, чтоб и танцевать умела, и хворост таскать, и сыновей любила и тп.

Я думаю, что любой современный мужчина перечислит вам почти то же самое . Этого все хотят, просто, кто-то говорит открыто, а кто-то нет. И дело в том, что если этого требуют такие как Пейрак, то тут, извините, хотите такого мужика, извольте соответствовать, а вот когда этого хочет Толя с завода, который из себя ничего не представляет, то это уже ни в какие ворота. Если хочешь лучшего, то посмотри сначала на себя, а имеешь ли ты право этого требовать?

 Отправлено: 02.02.16 23:48. Заголовок: Светлячок пишет: Я ..

Светлячок пишет:

цитата:

Я думаю, что любой современный мужчина перечислит вам почти то же самое . Этого все хотят, просто, кто-то говорит открыто, а кто-то нет. И дело в том, что если этого требуют такие как Пейрак, то тут, извините, хотите такого мужика, извольте соответствовать, а вот когда этого хочет Толя с завода, который из себя ничего не представляет, то это уже ни в какие ворота. Если хочешь лучшего, то посмотри сначала на себя, а имеешь ли ты право этого требовать?

ППКС

Светлячок пишет:

цитата:

Правда, иногда в "командировку" мог отчались, не предупредив супругу. Да и в области сексотерапии не прочь был попрактиковаться . А так, конечно, мужик адекватный. Да, и темперамент и мужская сила в его-то годы какая! Каждую ночь, да до изнеможения, и это при таком плотном рабочем графике, просто диву даюсь! Да, измельчали современные мужики

Ну и на солнце есть пятна. Зато не в кресле у камина с пледом и грогом. За полтинник мужику, а как надрывается!

 Отправлено: 02.02.16 23:50. Заголовок: japsik пишет: То, ч..

japsik пишет:

цитата:

То, что ей повезло больше, чем ему, тут я тоже согласна на все 100%. Но, видимо, именно такая ему и была нужна. Иначе, скучал о

Безусловно. Анж у нас не из той оперы, как Райкин говорил: "Закрой рот, дура, я все сказал." Там скорее "вон какая жена у меня забавная, опять в историю влипла".

 Отправлено: 02.02.16 23:56. Заголовок: Светлячок пишет: Да..

Светлячок пишет:

цитата:

Да, и темперамент и мужская сила в его-то годы какая! Каждую ночь, да до изнеможения, и это при таком плотном рабочем графике, просто диву даюсь! Да, измельчали современные мужики

Не могу, до слез!Светлячок пишет:

цитата:

Я думаю, что любой современный мужчина перечислит вам почти то же самое . Этого все хотят, просто, кто-то говорит открыто, а кто-то нет. И дело в том, что если этого требуют такие как Пейрак, то тут, извините, хотите такого мужика, извольте соответствовать, а вот когда этого хочет Толя с завода, который из себя ничего не представляет, то это уже ни в какие ворота. Если хочешь лучшего, то посмотри сначала на себя, а имеешь ли ты право этого требовать?

С этим я не спорю, просто это сейчас нормально, так как женщины с мужчинами на равных. А тогда о такой только мечтать могли, вот и покоряла наша прЫнцесса всех направо и налево. Как там в "Гордости и Предубеждении": accomplished lady - это та, которая музицирует, рисует, танцует, недурна собой. А если книжки читает и мнение свое высказывает, то это уже подозрительно. Лучше такую сразу в монастырь.

Да и если подумать далеко не все мужчины хотят семью с умной и красивой, если они сами такие, как Вы выше написали, то, да, а Толя с завода может о такой и мечтает, но женится на другой. А может и не мечтает, зачем ему умная жена, как правильно написано у Violeta, "твоя жена может читать Бодлера, но какой в этом толк, если ужин приходится готовить самому"

 Отправлено: 03.02.16 00:02. Заголовок: japsik пишет: Как ..

japsik пишет:

цитата:

Как там в "Гордости и Предубеждении": accomplished lady - это та, которая музицирует, рисует, танцует, недурна собой. А если книжки читает и мнение свое высказывает, то это уже подозрительно. Лучше такую сразу в монастырь.

И правильно, я двумя руками за. Ишь ты, моду завели - читать! Вредно это для семейного очага, пусть вон лучше крестиком вышивает.

japsik пишет:

цитата:

Да и если подумать далеко не все мужчины хотят семью с умной и красивой, если они сами такие, как Вы выше написали, то, да, а Толя с завода может о такой и мечтает, но женится на другой. А может и не мечтает, зачем ему умная жена, как правильно написано у Violeta, "твоя жена может читать Бодлера, но какой в этом толк, если ужин приходится готовить самому"

В точку. А насчет Пейрака - Анж тешила его самолюбие. Красавица всем на зависть, характер ершистый, который так приятно смирять железной рукой, и не особо умная, скорее житейски мудрая. Ну не идеал ли? А если б еще и на попе ровно сидела - цены б такому бриллианту не бы ло!

 Отправлено: 03.02.16 01:27. Заголовок: japsik пишет: Да и ..

japsik пишет:

цитата:

Да и если подумать далеко не все мужчины хотят семью с умной и красивой, если они сами такие, как Вы выше написали, то, да, а Толя с завода может о такой и мечтает, но женится на другой.

japsik пишет:

цитата:

А может и не мечтает, зачем ему умная жена, как правильно написано у Violeta, "твоя жена может читать Бодлера, но какой в этом толк, если ужин приходится готовить самому"

А это уже скорее прагматичный расчет: лучше красивую и умную, или хозяйственную и заботливую. А мы же о любви говорим, о мечте Мечтают-мечтают, а про то, что встретят и что с ними будут делать - не знают. На свое счастье зачастую не сталкиваются. А как столкнуться с этой мечтой, то тут крыша и вся жизнь наперекосяк, потому что хотят, а сами не дотягивают до идеала, не знают, как себя с ним вести: как Пон-Бриан, Монтадрур и д'Эскренвиль. Все плохо кончили, кажется, лучше б и не встречали ее никогда.

 Отправлено: 03.02.16 01:32. Заголовок: Violeta пишет: А на..

Violeta пишет:

цитата:

А насчет Пейрака - Анж тешила его самолюбие. Красавица всем на зависть, характер ершистый, который так приятно смирять железной рукой, и не особо умная, скорее житейски мудрая. Ну не идеал ли? А если б еще и на попе ровно сидела - цены б такому бриллианту не бы ло!

Об этом мы с вами уже шутили, что должна же Анж как настоящая супруга обеспечить досуг мужа всякого рода развлечениями

 Отправлено: 03.02.16 10:29. Заголовок: Светлячок пишет: Ка..

Светлячок пишет:

цитата:

Каждую ночь, да до изнеможения, и это при таком плотном рабочем графике, просто диву даюсь!

Ну почему же каждую ночь. В книге этого нет. Думаю регулярно, но не ежедневно. И, что-то вы рано, дамы, современных мужчин списывайте. Многие в чуть за 50 еще ого го. Я таких лично знаю среди обычных мужчин, среди публичных дяденек таких полно.

 Отправлено: 03.02.16 10:35. Заголовок: Светлячок пишет: А ..

Светлячок пишет:

цитата:

А это уже скорее прагматичный расчет: лучше красивую и умную, или хозяйственную и заботливую. А мы же о любви говорим, о мечте Мечтают-мечтают, а про то, что встретят и что с ними будут делать - не знают.

И получается: "На таких как я обычно женятся, а тебе стихи и песни посвящают"... А мы женщины страдай от выбора: быть верной, нежной, заботливой, домашней женой или яркой, но одинокой музой...
Violeta пишет:

цитата:

А насчет Пейрака - Анж тешила его самолюбие. Красавица всем на зависть, характер ершистый, который так приятно смирять железной рукой, и не особо умная, скорее житейски мудрая. Ну не идеал ли?

Значит надо было тешить? Значит неуверенность и комплексы все же никуда не делись? Или привычка демонстрировать статус альфа самца осталась?

 Отправлено: 03.02.16 12:29. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Значит надо было тешить? Значит неуверенность и комплексы все же никуда не делись? Или привычка демонстрировать статус альфа самца осталась?

В Тулузе - однозначно так и было. В Америке он уже больше был в себе уверен, пока Анж коленце с Золотой бородой не выкинула. Тут я думаю все по новому и всколыхнулось. И его флирт с Инее, и с Амбруазиной, и его фарс с назначением Колена губернатором. Опять он начал манипулировать людьми, чтобы достигнуть своих целей - узнать, какова жена на самом деле, приручить нужного ему человека, через дьяволицу выйти на банду в заливе... Если все в порядке было, он как правило вел себя как обычный человек, но чуть дело касалось его уверенности в себе, его чести, как в случае с Анж, он тут же превращался, как Жаклин писала, в театр одного Пейрака. Вот и Квебек своего рода Сен-Жан-де-Люз, опять он Анж наряжает, из приезда делает шоу, собирает эти гасконские собрания и т.п. Тут думаю все дело в его шатком статусе - вроде граф, а вроде пират, официально-то он сожжен. И с Анж после летних приключений отношения неоднозначные, плюс в их камерный мирок врывается светская жизнь. Как все сложится, останится ли все, как прежде, или его фея изменится? Он же наверняка поставил Анж перед выбором уехать или остаться как последнюю проверку , хоть и обставил все как безумную любовь к ней и доверие. А ведь ему принципиально на тот момент было остаться, укрепить своё положение, и ещё ему хотелось узнать, а хочет ли она ко двору, стремиться ли туда несмотря ни на что. Узнал, выдохнул и расслабился. Опять началась нормальная жизнь без театральщины)))

 Отправлено: 03.02.16 12:56. Заголовок: Violeta пишет: В Ту..

Violeta пишет:

цитата:

В Тулузе - однозначно так и было. В Америке он уже больше был в себе уверен, пока Анж коленце с Золотой бородой не выкинула. Тут я думаю все по новому и всколыхнулось. И его флирт с Инее, и с Амбруазиной, и его фарс с назначением Колена губернатором. Опять он начал манипулировать людьми, чтобы достигнуть своих целей - узнать, какова жена на самом деле, приручить нужного ему человека, через дьяволицу выйти на банду в заливе... Если все в порядке было, он как правило вел себя как обычный человек, но чуть дело касалось его уверенности в себе, его чести, как в случае с Анж, он тут же превращался, как Жаклин писала, в театр одного Пейрака.

Боюсь опять остаться в одиночестве, но позволю себе не согласиться. Не тешил он ничего, он просто полюбил. Если бы он ее влюбил в себя, сам не испытывая взаимности, то это было бы для самоудовлетворения и чтобы потешить самолюбие.
Ему безусловно льстило, что такая красавица тоже в него влюблена, и все мужчины вокруг, от короля до Виля д'Эврэ ему завидуют, и это отчасти тешило его самолюбие, но это следствие, а не причина.

И я не вижу в его театральных выступлениях проявления неуверенности в себе. Он знал, что люди на это падки, так сказать," пипл схавает", поэтому и прибегал к ним.
У Вас вообще получается, что он все делал из-за/ради/для Анжелики. С Инес - да, но с Амбруазиной - нет, он вел себя так, чтобы притупить ее бдительность, а не чтобы заставить ревновать жену, да и фарс с Коленом был для всех, а не только для Анж, чтобы гугеноты его приняли, как губернатора, чтобы команда Колена и других увидела, кто здесь главный.
В Демоне он только и осознает, что теперь их двое, и что вдвоем они сильнее, чем по одиночке, и это надо использовать.

Violeta пишет:

цитата:

Тут думаю все дело в его шатком статусе - вроде граф, а вроде пират, официально-то он сожжен. И с Анж после летних приключений отношения неоднозначные, плюс в их камерный мирок врывается светская жизнь. Как все сложится, останится ли все, как прежде, или его фея изменится? Он же наверняка поставил Анж перед выбором уехать или остаться как последнюю проверку , хоть и обставил все как безумную любовь к ней и доверие. А ведь ему принципиально на тот момент было остаться, укрепить своё положение, и ещё ему хотелось узнать, а хочет ли она ко двору, стремиться ли туда несмотря ни на что. Узнал, выдохнул и расслабился. Опять началась нормальная жизнь без театральщины)))

Про Квебек согласна, там и статус подтвердить надо, и за женушкой понаблюдать. Про выбор, интересная мысль, это действительно больше в его стиле.

Вот такой вопрос у меня возник, то есть Вы считаете, что театральщиной Жоффрей занимался исключительно из меркантильных соображений, что это ему не доставляло удовольствия? Я-то как раз считаю, что это ему доставляло удовольствие, поэтому он к этому и прибегал, когда был повод. Видимо, поэтому вся эта дискуссия про нарцисса и возникла.

 Отправлено: 03.02.16 13:17. Заголовок: japsik пишет: это о..

japsik пишет:

цитата:

это отчасти тешило его самолюбие, но это следствие, а не причина.

Конечно следствие, тут все взаимосвязано. Влюбился, потому что лучшая во всех отношениях, а потом и самолюбие можно потешить.
japsik пишет:

цитата:

что театральщиной Жоффрей занимался исключительно из меркантильных соображений, что это ему не доставляло удовольствия? Я-то как раз считаю, что это ему доставляло удовольствие, поэтому он к этому и прибегал, когда был повод.

Не только из меркантильных. У него это дело в крови было и склонность имел. Но включал, когда считал нужным.

 Отправлено: 03.02.16 17:51. Заголовок: Леди Искренность, мн..

Леди Искренность, мне приятно, что Вы со мной согласны, судя по ответам.