Отправлено: 26.11.08 17:37. Заголовок: Граф де Пейрак-3

Обсуждаем Золотой голос королевства, Великого Лангедокского Хромого, Рескатора и просто графа де Пейрака...



Предыдущая тема в архиве: Граф де Пейрак. архив » тема закрыта<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.08.11 18:21. Заголовок: ELVIRA пишет: Я не ..

ELVIRA пишет:

цитата:

Я не говорю о цене которые они могли бы заплатить (Анжелика в таком случае заплатила даже больше). Я говорю что главным героям, позволено больше чем остальным. И практически всегда автор найдет оправдание совершенным ими поступкам.

Не автор, а сами герои оправдывают в своих глазах себя или других. Это разные вещи. Я уже писала. Нам всем свойственно оправдывать себя и злиться, если мы ошиблись, оказались не на высоте, а это кто-то заметил.
И согласга с Анной. Главное герои также платят за свои ошибки и грехи, как и все остальные.

 Отправлено: 02.08.11 18:33. Заголовок: Насчет других женщин..

Насчет других женщин и того, как он с ними обращался, вот его собственные слова из "Квебека" в эпизоде, когда Анж напоминает ему о Карменсите и ее племяннице Сабине:

цитата:

- Мужчина жесток, когда он не любит больше. В особенности, если он любит другую.

Я не думаю, что Пейрак в своем поведении чем-то отличен от остальных мужчин. Это нам женщинам свойственна жалость к мужчинам, которые любят нас и которых не любим мы. Из этой жалости мы порой живем с ними и портим им жизнь. Мужчины более жестоки, но более честны с нами и самими собой.

 Отправлено: 02.08.11 18:47. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Я не думаю, что Пейрак в своем поведении чем-то отличен от остальных мужчин. Это нам женщинам свойственна жалость к мужчинам, которые любят нас и которых не любим мы. Из этой жалости мы порой живем с ними и портим им жизнь. Мужчины более жестоки, но более честны с нами и самими собой.

Не спорю, что я подхожу к Пейраку со своей меркой и жалость мне как и любой женщине свойственна, но ведь строить отношения можно по разному. В случае с Сабиной и тем, что она в него ещё в юности несколько болезненно влюбилась он не виноват , т к не ухаживал за ней , в любви не признавался , ничего ей не обещал, она сама себе слепила идола и жила с этим долгое время, а вот по поводу Карменситы могу и поспорить

 Отправлено: 02.08.11 19:03. Заголовок: Но нельзя же женитьс..

Но нельзя же жениться на всех женщинах, с которыми спал? Либо знаток женщин, разбивший немало сердец, либо праведник-однолюб. Третьего не дано. Поэтому я и писала, что Пейрак хорош, как любовник, а не как любимый мужчина.

 Отправлено: 02.08.11 19:12. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Но нельзя же жениться на всех женщинах, с которыми спал? Либо знаток женщин, разбивший немало сердец, либо праведник-однолюб. Третьего не дано. Поэтому я и писала, что Пейрак хорош, как любовник, а не как любимый мужчина.

Понятно , что любить всех своих дам и на всех жениться невозможно
Но мне почему то особенно применительно к востоку вспоминается фраза Сент- Экзюпери : " Мы в ответе за тех кого приручили" , так , что постель постелью, а чувства чувствами, зачем он всё в одну кучу мешал, ведь не все дамы хладнокровны и рассудительны, кому то нужна красивая сказка про постель -любовь, а кому то и нет

 Отправлено: 02.08.11 19:51. Заголовок: Дьявол, Искуситель, ..

Дьявол, Искуситель, Мефистофель, в общем Гад порядочный, но... "женщины любят подонков - лишь они рождают здоровых потомков..."

 Отправлено: 02.08.11 20:10. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

енщины любят подонков - лишь они рождают здоровых потомков..."

Да я тоже уважаю эту фразу , т к в ней есть бесспорная истина.
Но возник у меня такой чисто гипотетический ворос на который сама не отвечу пока, ещё надо подумать: Что прдпочесть- мужчину который красиво ухаживает , добивается тебя , в которого ты влюбляешься и веришь , что он вот вот влюбится или влюблён в тебя , вы оказываетесь в постели и тут всё тоже ну очень хорошо , а потом понимаешь , что он к тебе никаких чувств не питает , он тебя бросает через некоторое время , правда откупается при этом , но расстаётся решительно и жёстко и сердце у тебя разбито и в душе пустота и ты резко и больно падаешь вниз и возвращаешься на грешную землю ; Либо 2ой вариант: ухаживает, добивается , задаривает , но не скрывает , что не влюблён , а хочет лишь одного, ты его не любишь , но в итоге товарищ своего добился и в этом плане всё тоже прекрасно , а потом вы расстаётесь и у тебя остаётся сожаление , но сердце твоё при тебе.

 Отправлено: 02.08.11 20:13. Заголовок: Я бы выбрала первый ..

Я бы выбрала первый вариант, как говорится лучше уж разочарование в любви, чем ее отсутствие!

 Отправлено: 02.08.11 20:28. Заголовок: А я вот до сих пор в..

А я вот до сих пор в раздумьях

 Отправлено: 02.08.11 21:06. Заголовок: В обоих случая сожал..

В обоих случая сожаления и страдания обеспечены. Мужчины любят, когда их не любят. Они завоеватели, им нужны стервы. А таковыми мы можем быть только, если мужчина нам безразличен. Стоит самой влюбиться, мы ведем себя так, что сами копаем себе яму и становимся неинтересны. Закон жизни. Между прочим у Пейрака и с Анж схема работает. Сначала добивался долго и нудно, потом упивался осознанием, что его жена самая офигительная. Потом, после встречи, вновь покорял, узнавал, пленял, а она хоть и клялась в вечной любви, то "брыкалась", то уматывала куда-то, то изменяла в прошлом и реально. Да и мужиков постоянно от нее отгонять приходилось. Вечный экстрим, а не жена. Не соскучишься.

 Отправлено: 02.08.11 21:23. Заголовок: Ну, я вот тоже выбир..

Ну, я вот тоже выбираю первый вариант. Лучше один раз и больно, чем никогда. И тогда возникает вопрос: если мы сами согласны на такую болезненную любовь, то в чем же виним Пейрака-то?

 Отправлено: 03.08.11 09:14. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

если мы сами согласны на такую болезненную любовь, то в чем же виним Пейрака-то?

Похоже , что я должна принести господину графу свои извинения , вобщем зря наехала понимаешь ли , ни за что можно сказать, т к женское большинство его не осуждает , а наоборот приветствует в его начинаниях.
Леди Искренность пишет:

цитата:

Потом, после встречи, вновь покорял, узнавал, пленял

И прощал и сам себя уговаривал, что надо это делать. Но в целом я с тобой согласна , что Анж с Жоф оказались достойны друг друга и как "противники" играли на равных.
Вспомнила стихотворение нашего уважаемого классика- А. С. , который между прочим тоже ходок ещё тот был и знаток женского пола и при том не казать , что писанный красавец: " Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей и тем её верней мы губим..."( если неточно то простите , по памяти цитирую). Кстати вспомнилось как читала про его жизнь и очень развеселило его письмо ( не помню к кому из друзей) где упоминалась Анна Керн ( это которой он писал великолепные, красивые, прочувствованные строки: "Я помню чудное мгновенье передо мной явилась ты ....) и про неё он писал , что с Божьей помошью он её е..( Извините за грубость, но это не я , а он) , вот такой многогранный товарищ был и сочетал в себе очень многое и как казалось бы весьма противоположное...

 Отправлено: 03.08.11 12:21. Заголовок: А без Божьей помощи ..

А без Божьей помощи интересно, не справился бы что ли? Наш Пейрак без нее успешно обходился....
Кстати цитата "Чем меньше женщину мы любим..." к мужчинам еще больше, чем к нам подходят... Нам-то как раз важно, чтобы нас любили, холили и лелеяли, а то без этого наша ранимая самооценка страдает, начинаются вопросы себе: "Красива ли я еще?.. "и т д. Мы неспособны долго за мужчиной бегать, скорее будем тихо страдать молча в уголке, а потом плюнем, скажем, что он гад ползучий и отправимся на поиски нового предмета мечтаний...
Кстати Пейрак об этом был в курсе. Он может ничего и не обещал, и в любви не признавался, но комплименты не забывал отвешивать, подарочки дарить и выделять женщину из толпы многих.

 Отправлено: 03.08.11 14:18. Заголовок: Леди Искренность , п..

Леди Искренность , похоже мы вывели почти универсальную формулу его успеха у противоположного пола
Да господин Пушкин уповал на Господа, а господин граф исключительно на себя, правда в случае с Анжеликой совсем без не обошлось , ведь в Божьем Храме брак то заключали

 Отправлено: 03.08.11 19:01. Заголовок: радуга пишет: правд..

радуга пишет:

цитата:

правда в случае с Анжеликой совсем без не обошлось , ведь в Божьем Храме брак то заключали

Ну, по-моему, именно на это Пейрак ставил в последнюю очередь... вернее, совсем не ставил.