Отправлено: 30.06.15 10:23. Заголовок: Анжелика и Филипп, критика героев

Всем привет предлагаю обсудить отношения мадам с её мужем маркизом.
Лично меня разочеровал их брак, ведь после Пейрака создался образ, идилия, а тут такой подвох. А Филипп тоже хорош, ведет себя как жевотное хотя и дворянин, чесно думаю все можна терпеть между героями, но бить хлистом как кобылу нет даже Филипп сам себя превзошол, ужас какойто. Думаю что появись там Пейрак как джин из бутылки Филе пришлось бы туго ведь зная сударя можно с уверенностью сказать что Жоффрей был бы в гневе, а гасконец в гневе опасен.
Кого что еще возмущает?

 Отправлено: 20.08.15 15:43. Заголовок: Оооо... Вечный спор ..

Оооо... Вечный спор западников и славянофилов... Дамы, вас очень интересно читать, и я, безусловно в лагере графа (дамы - блистательно пишите, Виолетта ), но ввязываться в дискуссию - пас. Мои аргументы кончились.
Адриатика, очень эта ваша фраза понравилась.
адриатика пишет:

цитата:

И в заключение скажу, что спор наш заведомо обречен потому что главный герой, предначертанный автором Анжелике- это Жоффрей, а Филипп так и остался "темной лошадкой". Мне кажется Голон так и хотела, чтобы ни Анж, ни читатели никогда не узнали что творилось в его "печальном" сердце, Голон лишь приоткрыла завесу его личности во фразе Нинон, а дальше читатель волен решать сам. Отношения с Анж так же закончились многоточием, поэтому вызывают столько споров.

 Отправлено: 20.08.15 15:49. Заголовок: Акварель пишет: спа..

Акварель пишет:

цитата:

спаривающиеся ежики.

 Отправлено: 20.08.15 15:53. Заголовок: Nilufer пишет: не з..

Nilufer пишет:

цитата:

не зря пишет, что подобные варианты приемлемы только для книги (ну если я правильно её поняла). В жизни все иначе, подобные ситуации выглядят отвратительно.

Согласна. В книге все просто и по воле автора. В жизни подобные ситуации как правило оставляют несчастными всех людей совести.

 Отправлено: 20.08.15 18:53. Заголовок: Zirael пишет: Ну, ..

Zirael пишет:

цитата:

Ну, а как бы к ней стал относиться Пейрак, зная, что она бросила все ценное ради мужчины?

Не ради мужчины, а ради НЕГО - это две большие разницы!

 Отправлено: 20.08.15 18:54. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Вечный спор западников и славянофилов...

Леди Искренность пишет:

цитата:

я, безусловно в лагере графа (дамы - блистательно пишите, Виолетта

Мерси!

 Отправлено: 20.08.15 19:45. Заголовок: Violeta пишет: Не р..

Violeta пишет:

цитата:

Не ради мужчины, а ради НЕГО - это две большие разницы!

увы, в случае мужской психологии оно так не работает Если ушла, все бросив, от одного - кто поручится, что потом так же не уйдет от меня?... Даже в ситуации "чистого листа" граф Анжелике не доверял достаточно долго, чуть ли не до разрыва, а если бы он постоянно думал и прикидывал, не вспоминает ли она оставленного мужа?... Насколько бы таких отношений хватило?

 Отправлено: 20.08.15 20:04. Заголовок: Zirael пишет: увы, ..

Zirael пишет:

цитата:

увы, в случае мужской психологии оно так не работает

Очень даже работает! Просто на ура! Не буду приводить примеры из личного опыта, но поверьте на слово.

Zirael пишет:

цитата:

Даже в ситуации "чистого листа" граф Анжелике не доверял достаточно долго

Пардон, конечно, но у них не было ситуации "чистого листа", пятнадцать лет разлуки - это не шутка! Вопросов и претензий накопилось друг к другу выше крыши, за год не разгрести.

Zirael пишет:

цитата:

а если бы он постоянно думал и прикидывал, не вспоминает ли она оставленного мужа?

Кто? Пейрак?! Этот подарок каждой женщине? Да ни в жизнь! Он бы принял то, что она сбежала от мужа к нему, теряя тапки, как должное. Ведь ему ни разу за все время их разлуки и в голову не пришло, что она могла выйти повторно замуж.

 Отправлено: 20.08.15 20:19. Заголовок: Violeta пишет: Пард..

Violeta пишет:

цитата:

Пардон, конечно, но у них не было ситуации "чистого листа",

я имею в виду, что Анжелика приходит на корабль, не имея возлюбленного и даже возможности его заиметь. И то "рыжеволосый любовник" Пейрака волнует, и весьма. Вопросы и претензии были, и Филипп, даже мертвый, в списке присутствовал, но к мертвому ревновать странно и неудобно. А вот если бы Пейрак задал вопрос про живого и услышал ее ответ?... А что такое ревность к живому - мы видели.

Violeta пишет:

цитата:

Он бы принял то, что она сбежала от мужа к нему, теряя тапки, как должное. Ведь ему ни разу за все время их разлуки и в голову не пришло, что она могла выйти повторно замуж.

теперь в вашем вИдении Пейрак превращается в законченного эгоиста , куда больше, чем в книге. В разлуке он был уверен, что она обеспечена и надежно устроена. Когда вообще о ней думать начал.

 Отправлено: 20.08.15 20:36. Заголовок: Zirael пишет: я име..

Zirael пишет:

цитата:

я имею в виду, что Анжелика приходит на корабль, не имея возлюбленного и даже возможности его заиметь.

А как же мэтр Берн?!

Zirael пишет:

цитата:

"рыжеволосый любовник" Пейрака волнует, и весьма.

Только в связи с рыжеволосой дочкой, которая никак не может быть по возрасту дочерью маршала. Его возмущает не сколько факт наличия этого ребенка, а отсутствие отца на борту. Ну или присутствие . То есть нагуляла мадам ребенка, не будучи замужем, связалась с гугенотами, маркиза дю Плесси - и вдруг в бумазейном платье и строгом чепце. Есть отчего вознегодовать! Но это не ревность, а скорее разочарование в женщине, которую он, несмотря ни на что, высоко ценит и держит на особом положении.

Zirael пишет:

цитата:

А вот если бы Пейрак задал вопрос про живого и услышал ее ответ?

И услышал бы, что шантажом женила на себе, чтобы попасть ко двору и обеспечить будущее детей, вернуть им достойное положение в обществе. А так он лупит меня, как сидорову козу, и в монастырь пытается спихнуть, ребенка вот украл давеча, редиска! А я вон подушку насквозь промочила, вспоминая наши жаркие тулузские ночи! Да и король, чтоб его, клинья подбивает. Короче, заберите меня отсюдовааа, Ваня, я ваша навеки!

Zirael пишет:

цитата:

теперь в вашем вИдении Пейрак превращается в законченного эгоиста

Не, не эгоист. Типичный Лев с поистине королевским самолюбием.

 Отправлено: 20.08.15 20:41. Заголовок: Violeta пишет: А ка..

Violeta пишет:

цитата:

А как же мэтр Берн?!

Берн ей никто во всех смыслах, и Пейрак достаточно быстро это понимает.

Violeta пишет:

цитата:

И услышал бы, что шантажом женила на себе, чтобы попасть ко двору и обеспечить будущее детей, вернуть им достойное положение в обществе. А так он лупит меня, как сидорову козу, и в монастырь пытается спихнуть, ребенка вот украл давеча, редиска! А я вон подушку насквозь промочила, вспоминая наши жаркие тулузские ночи! Да и король, чтоб его, клинья подбивает. Короче, заберите меня отсюдовааа, Ваня, я ваша навеки!

Боже, какой ужас Ну вы хоть немного достоинства Анж оставьте, она ж такого мнения о себе не заслужила...

 Отправлено: 20.08.15 20:45. Заголовок: Zirael пишет: Боже,..

Zirael пишет:

цитата:

Боже, какой ужас Ну вы хоть немного достоинства Анж оставьте, она ж такого мнения о себе не заслужила...

Это шутка юмора, не принимайте близко к сердцу.

 Отправлено: 20.08.15 20:46. Заголовок: Violeta пишет: Это ..

Violeta пишет:

цитата:

Это шутка юмора, не принимайте близко к сердцу.

предупреждать надо)) я-то вопрос на полном серьезе задавала (как и граф в книге)

 Отправлено: 20.08.15 20:54. Заголовок: Zirael Можно орган..

Zirael

Можно организовать маленькую шалость. А давайте замутим с вами два параллельных фика, небольших зарисовки на тему "Что было бы, встреться Рескатор с Анжеликой в Кандии, пока жив Филипп". Пусть все будет в рамках канонных характеров героев, как мы с вами их видим, никаких альтернативок и вымысла. Идет? Начинаем сразу со встречи и без лишних исторических подробностей, только диалоги.

 Отправлено: 20.08.15 20:57. Заголовок: Было бы чудесно, но ..

Было бы чудесно, но у меня зверь-неписун уже полтора года
если вдруг что - к какой точке привязываемся? беременная Анж вряд ли бы понеслась через море, так что это должно быть уже сильно после родов

 Отправлено: 20.08.15 21:00. Заголовок: Zirael пишет: Да..

Zirael пишет:
[quote]`

Давайте Филя на очередную войну, а Анж по делам в Кандию. Можно вместе с Кантором на галере Вивонна.