Отправлено: 12.04.12 17:04. Заголовок: о фанфиках

О фанфиках

 Отправлено: 18.04.12 19:42. Заголовок: Zirael пишет: Да да..

Zirael пишет:

цитата:

Да даже тут, на форуме, порой люди утверждали, что в книге Анжелика себя вела "не в характере", что уж тут про фики говорить...

вот, вот и Пейрак кстати тоже.... сей господин вообще у меня порой недоумение вызывает,уж очень много у него противоречий....
кстати, как не парадоксально мне Пейрака легче с мужчиной представить чем того же Филю...хотя в 1 книге, по-моему, он негативно отзывается о итальянской любви

 Отправлено: 18.04.12 19:44. Заголовок: адриатика адриатика..

адриатика
адриатика пишет:

цитата:

хотя в 1 книге, по-моему, он негативно отзывается о итальянской любви

мне негатива там не запомнилось, скорей он говорит с недоумением, но никак не с отвращением.

 Отправлено: 18.04.12 19:49. Заголовок: Не согласна. Пейрак ..

Не согласна. Пейрак еще в первом томе (старая версия) с пренебрежением и иронией отзывался о любителях любви по итальянски. К тому же он безнадежный ценитель женской красоты. А если вспомнить суд, то и не любитель всяческих извращений. По его словам ему всегда было достаточно одной единственной женщины в полумраке ночи.

 Отправлено: 18.04.12 19:51. Заголовок: Zirael пишет: весь ..

Zirael пишет:

цитата:

весь вопрос в том, как фикрайтер эти характеры видит.

Так я о том и писала. Видеть нужно не как-то, а так, как задал эти характеры автор. Иначе получится вариация на тему "романы Ксении Габриели" (или как там ее зовут), т.е. чушь полнейшая, а ведь с точки зрения художественной истории могут быть вполне себе неплохие, а вот с точки зрения идеи...
Zirael пишет:

цитата:

А если конкретно по теме, то не видится мне, что Пейрак мог быть таким уж рьяным гонителем и врагом гомосексуальной любви.

Да он, вообще-то, против всех извращений выступал, в любом виде...
ЛИ, опередила меня немного.

 Отправлено: 18.04.12 20:05. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Да он, вообще-то, против всех извращений выступал

весь вопрос, что считать извращением и почему. Извращением это считала церковь, а ее точку зрения Пейрак не слишком ценил.

La comtesse пишет:

цитата:

Так я о том и писала. Видеть нужно не как-то, а так, как задал эти характеры автор.

так автор же не указывает "вот характер отсюда и до забора" И не пишет, что у героя, мол, демонстративная акцентуация с уклоном в гиперемический тип. Поэтому и видение характеров разное - сколько читателей, столько и мнений.

 Отправлено: 18.04.12 20:11. Заголовок: Zirael пишет: весь ..

Zirael пишет:

цитата:

весь вопрос, что считать извращением и почему. Извращением это считала церковь, а ее точку зрения Пейрак не слишком ценил.

Однако он сам говорит, что является приверженцем любви с женщиной. Причем с одной. То есть против всяческих оргий и однополой любви. При этом я не исключаю, даже больше, убеждена, что в любви с этой самой женщиной он был экспериментатором и любителем разнообразия. Об этом даже есть намек в первом томе(старая версия), а именно мысли Анж о том, как она сначала настороженно, а потом с энтузиазмом принимала все его новшества в любви.

 Отправлено: 18.04.12 20:16. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

То есть против всяческих оргий и однополой любви.

вы не видите разницы - или заниматься сексом со многими людьми сразу, ставя выше всего удовольствия тела, или с одним?

Леди Искренность пишет:

цитата:

Однако он сам говорит, что является приверженцем любви с женщиной

это значит только, что он не чувствует в себе тяги. Или пробовал раньше в плане эксперимента, но не почувствовал тяги. То, что он не поддерживает идею об однополой любви, я не помню - и согласитесь, снисхождение или ирония вовсе не синонимы отвращения и агрессии.

 Отправлено: 18.04.12 20:18. Заголовок: Zirael пишет: так а..

Zirael пишет:

цитата:

так автор же не указывает "вот характер отсюда и до забора"

Автор все-таки наделяет героя определенными чертами характера, которые выражаются в поступках и словах. Иначе и Бордери со своим невнятным Жоффреем может сказать, что его Жоффрей-Оссейн - это настоящий голоновский, только скрытая сторона той натуры.

 Отправлено: 18.04.12 20:41. Заголовок: Кстати то что пишет ..

Кстати то что пишет голонн о своих героях и то что происходит на деле в книге,часто 2 разные вещи.Тут больше речь идет " в характере" или "не в характере" персонажа то или иное.

 Отправлено: 18.04.12 21:41. Заголовок: Zirael пишет: вы не..

Zirael пишет:

цитата:

вы не видите разницы - или заниматься сексом со многими людьми сразу, ставя выше всего удовольствия тела, или с одним?

адриатика пишет:

цитата:

Кстати то что пишет голонн о своих героях и то что происходит на деле в книге,часто 2 разные вещи.Тут больше речь идет " в характере" или "не в характере" персонажа то или иное.

Честно говоря не разберусь в смысле фраз. Извините.
Zirael пишет:

цитата:

Или пробовал раньше в плане эксперимента, но не почувствовал тяги.

А вот это ничем не обоснованные домыслы.
Zirael пишет:

цитата:

и согласитесь, снисхождение или ирония вовсе не синонимы отвращения и агрессии.

У меня гомосексуалисты тоже не вызывают отвращения или агрессии. И что теперь?

 Отправлено: 18.04.12 22:16. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Честно говоря не разберусь в смысле фраз. Извините.

Объясняю...есть то что автор говорит о своем герое напрямую:его словами,словами других героев или его мыслями.А есть то что мы видим сами исходя из ситуаций в которые герой попадает,его поведения и поступков..так вот есть ситуации которые попадают "в характер" героя..а случились они или не случились -это другой вопрос..мы ведь о фанфиках говорим!

 Отправлено: 19.04.12 00:13. Заголовок: Спасибо, теперь дошл..

Спасибо, теперь дошло. С этим согласна. Если ситуации не было в книге, но она в духе и характере героя, то она вполне допустима, на мой взгляд.

 Отправлено: 19.04.12 08:57. Заголовок: toulouse писала: я..

toulouse писала:

цитата:

я совсем в этом не разбираюсь, но мне кажется, что фанфик - это свободная игра с сюжетом, а у тебя дополнение, которое в принципе сюжет не меняет. Ты как бы дописала то, чего тебе не хватало в книге

Поддерживаю эту точку зрения. Пусть пишут, если им интересно. читать их ведь никто не заставляет. У таких работ будет ограниченное число читателей и ещё меньше поклонников.

Леди Искренность писала:

цитата:

Если ситуации не было в книге, но она в духе и характере героя, то она вполне допустима, на мой взгляд.

Согласна, главное не менять характер до неузнаваемости. Иначе это уже будет не фанфик, а бред.

 Отправлено: 19.04.12 14:43. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Zirael пишет: цитата: вы не видите разницы - или заниматься сексом со многими людьми сразу, ставя выше всего удовольствия тела, или с одним?

мне вообще не понятно, отчего групповой секс записывают в извращения. Равно как и гомосексуализм (хотя его в один ряд и с зоофилией ставят, и с педофилией, и чуть ли не с копрофилией...). Это может быть разврат - если происходит не по велению души, а исключительно секса ради, но разбрасываться словами типа "извращение" я бы не стала.

 Отправлено: 19.04.12 17:17. Заголовок: Допустим. Назовем эт..

Допустим. Назовем это сексуальные девиации. Собственно так это и называется в клинической психопатологии.