Отправлено: 05.03.09 21:50. Заголовок: Vote: Какая по-вашему Анжелика мать? (продолжение)

Давайте-ка здесь пообсуждем какая все таки Анжелика мама...



Предыдущая тема в архиве: Голосование: Какая по-вашему Анжелика мать? архив » тема закрыта

 Отправлено: 03.11.11 11:05. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

на основании чего вы сделали этот вывод?

Да напоминает мне Ортанс разные типажи встречающиеся в жизни. Может неверный подход. Но уж очень напоминает.
Ещё по себе сужу. Я бы завидовала. Я бы не считала Анжелику хорошей, благочестивой матерью, она подстать своему мужу. ей бы остепениться, а она всё какая-то не такая. С детства не такая, как все, и вроде бы нравится в ней вся это чудливость, но самой такой быть страшненько, и вроде бы всё есть, как у сестры, да какое-то не то.
Мне вот например скучно. Я бы изменила что-нибудь, но не знаю что и страшненько, а скучно. Думаю, Ортанс тоже примерно также) Я чувствую так по описанию в книге, хотя, может, нигде толком об этом и не сказано. Но вот узнаю это поведение
Поэтому и делаю такой вывод.
А мать Анжелика так себе. В мой образ матери она не вписывается. Только тогда, когда начинает отчаянно вырывать своих детей из разных грязных лап, но в этом тоже есть что-то неокультуренное, животное. С Онориной она подходит к нужному образу, но она там срывается и ни за что её бьёт. То есть когда она бьёт дочь, она как бы себя бьёт в её лице, это Анжелике надо ремня порой всыпать хорошего, так как Анж часто конкретно заносит.

 Отправлено: 03.11.11 11:50. Заголовок: А я думаю, Анж справ..

А я думаю, Анж справлялась с обязанностями матери по мере своих сил. Не даром говорят, что есть женщины-матери и женщины-любовницы. Конечно сразу возникает желание повесить на Анж ярлык "плохая мать", но вспоминая, что она всё-таки боролась за них и их будущее, тут и призадумаешься.

 Отправлено: 03.11.11 11:57. Заголовок: Иванна Я с вами сог..

Иванна
Я с вами согласна
От себя добавлю, что мне больше нравится категория женщина-мать

 Отправлено: 03.11.11 15:11. Заголовок: Ксени пишет: От себ..

Ксени пишет:

цитата:

От себя добавлю, что мне больше нравится категория женщина-мать

но романы о них читать не интересно
если в чистом в виде -есть определенная ущербность личности, что накладывает определенный вред для ребенка

 Отправлено: 03.11.11 18:14. Заголовок: Ксени пишет: Да. На..

Ксени пишет:

цитата:

Да. На этом сайте ирония не прокатывает

Если это ирония,то нужно было обозначить ее хотя бы смайликом.
Ксени пишет:

цитата:

Кого можно сейчас, типа, в цивилизованном нано-обществе, заставить выбрасывать мусор раздельно? Или не бросать окурок на дорогу? А тут заниматься утилизацией платья

А в то время между прочим такие платья и надевали-то не больше раз двух-трех(их даже не стирали), а потом отправляли на переработку, то есть кружева и дорогие украшения можно было отпороть и пришить к другим нарядам.

 Отправлено: 03.11.11 18:56. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

Почему скупердяка Ортанс не продала золотое платье Анж, чтобы заплатить за кормилицу племянникам?

Перенесла свой ответ на этот вопрос из другой темы:
Я думаю ей его просто некому было продать. Если только по частям. Думаю среди ее знакомых не нашлось людей, которым оно было бы по карману - раз, которым было бы куда его надеть - два. А при встрече не отдала из вредности, они ведь в ссоре были. Чем не объяснение. Ну а сыну рассказала, так как сынок - душка необыкновенная, умеет нравится дамам, вот и захотелось тетушке интерес к себе вызвать. Мол, помнила вас, платье бережно хранила... Почему не продала по частям - сложно сказать, но части опять таки не из дешевых. Какому мещанину нужна парча или камни, или дорогущее кружево... Это все-равно, как х/б жемчугом украшать. Ну а затем Ортанс поправила дела, разбогатела и просто не стала этим заниматься. Может из гордости, может из самомнения.
313 пишет:

цитата:

С Онориной Анжелика вообще созрела, как человек по-моему, но она не закрепилась в этом положении и это, наверное, в угоду Жоффрею. То есть не по своей воле в угоду Жоффрею, а в силу характера

То есть не закрепилась? Жоффрей препятствовал ей быть матерью? Где и когда? Чем подтверждается такое мнение?
Ксени пишет:

цитата:

Да. На этом сайте ирония не прокатывает

Я знаю форумы, где она еще меньше прокатывает, но вам виднее. Я тоже восприняла слова, как насмешку, но все же, если хотите употребить иносказательно, лучше закавычить слово или поставить смайлик.
toulouse, поддерживаю про Двор и Свет.
Ксени пишет:

цитата:

что мне больше нравится категория женщина-мать

каждому свое...

 Отправлено: 04.11.11 14:27. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А в то время между прочим такие платья и надевали-то не больше раз двух-трех(их даже не стирали), а потом отправляли на переработку, то есть кружева и дорогие украшения можно было отпороть и пришить к другим нарядам.

Именно так.
ЛИ , я уже в другой теме писала , что твоё объяснение логично. Как говорится: не убавить не прибавить Ортанс (в моём понимании) вредная и даже очень

 Отправлено: 07.11.11 08:25. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Если это ирония,то нужно было обозначить ее хотя бы смайликом

Направьте также, это пожелание Анн Голон, где она иронизирует, пора, в самом деле, авторам использовать смайлики, а то современное поколение пробуксовывает

 Отправлено: 07.11.11 09:08. Заголовок: Ксени современное по..

Ксени современное поколение, а вы не стесняйтесь и подключайте чувство юмора по настроению

 Отправлено: 11.11.11 18:49. Заголовок: Да ладно уж - мне во..

Да ладно уж - мне вот нравится, когда авторы описывают самых-самых - о красоте всегда приятно читать. Да и в жизни такое есть: красивых, вроде как, много, а совершенная красота встречается очень редко. Но встречается! Судя по всему, Анж к таким и относилась. Даже в моей жизни такое было - увидела однажды одну девушку-полячку и подумала: боже, как она красива! Другое дело, что у разных народов понимание красоты разное, а Анж, вроде как, универсальная . Мне вот понравилось, как Симона Вилар похождения нашей (русской) Светорады в Византии описывала: так и писала, что, несмотря на то, что красота Светорады не была той, какая по понятиям ромеев совершенна, - она была красива.

 Отправлено: 11.11.11 19:14. Заголовок: Anastassiya надо был..

Anastassiya надо было по-быстрому девушку фотографировать, может, она бы прошла наш суровый кастинг

 Отправлено: 11.11.11 19:16. Заголовок: Не говорите, до сих ..

Не говорите, до сих пор жалею, что не сфотографировала Теперь она для меня полузабытый эталон женской красоты

 Отправлено: 12.11.11 21:58. Заголовок: Раньше я уже писал: ..

Раньше я уже писал:

цитата:

Я считаю, что разговор о том, какая Анжелика мать, безоснователен. Ведь она все делала ради детей! И убивала, и себя продавала (к счастью, только один раз), и трудилась, как Золушка, в таверне. И Филиппу фактически, себя на растерзание отдала - хоть и предупреждали ее, что он садист. Все для того, чтобы дети не нуждались и носили очаровательную приставку "де". А что малость недодавала им внимания - так не бывает на свете идеала.

К этому еще прибавлю. Вот Леди Искренность говорила - нельзя сравнивать то, какая Анжелика мать, с нашим представлением о материнстве. А мне кажется, что Анж относилась к детям именно по-современному. Вспомните, как она убивалась, когда теряла их или думала, что может потерять - включая болезнь Флоримона в "Красной маске" и аборт в начале пятого тома! А все окружающие - Полька, соседки в Красной маске, повитуха - как раз старались привить ей отношение к детям, свойственное тому времени. Мол, дело житейское, бог дал, бог взял, ты молодая-красивая, еще родишь...

 Отправлено: 13.11.11 00:06. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Не говорите, до сих пор жалею, что не сфотографировала

Да,мне тоже однажды довелось увидеть типаж нашей ГГ на улице нашей столицы,прямо на пешеходном переходе,но давно,лет 20 назад.Натуральная блондинка,правда,не потемневшего золота,а скорее светлой пшеницы,а глаза - прозрачной зелени ,как раз нужного холодного оттенка - я таких больше никогда ни у кого не встречала.Я была до такой степени потрясена таким сходством,что,несмотря на то,что мне нужно было в противоположную сторону,пошла за ней,опередила,чтобы еще раз заглянуть в лицо(кстати,тоже весьма привлекательное). Вот так вот...Что делает с нами фанатизм...

 Отправлено: 14.11.11 20:32. Заголовок: Где-то слышала, что ..

Где-то слышала, что красивых женщин определяют по идеально симметричным чертам лица. И эти женщины не обязательно будут бросаться в глаза своей внешностью. Судя по всему такой была Марлен Дитрих



Образ потрясающий на мой взгляд, но назвать ее красивой женщиной я все таки не могу.