Отправлено: 30.06.15 10:23. Заголовок: Анжелика и Филипп, критика героев-2

Всем привет предлагаю обсудить отношения мадам с её мужем маркизом.
Лично меня разочеровал их брак, ведь после Пейрака создался образ, идилия, а тут такой подвох. А Филипп тоже хорош, ведет себя как жевотное хотя и дворянин, чесно думаю все можна терпеть между героями, но бить хлистом как кобылу нет даже Филипп сам себя превзошол, ужас какойто. Думаю что появись там Пейрак как джин из бутылки Филе пришлось бы туго ведь зная сударя можно с уверенностью сказать что Жоффрей был бы в гневе, а гасконец в гневе опасен.
Кого что еще возмущает?

 Отправлено: 25.08.15 19:55. Заголовок: Zirael , спасибо, чт..

Zirael , спасибо, что и вы согласились воплотить в жизнь идею параллельных фанфиков. Начало отменное, очень даже канонное. Таким образом события могли начать развиваться и у Голон. Жду продолжение!

 Отправлено: 26.08.15 08:27. Заголовок: Странно,что сами Фра..

Странно,что сами Французы не взялись снимать сериал,новый шикарный,красивый...Ведь рейтинг будет 100%

 Отправлено: 27.08.15 12:41. Заголовок: да действительно стр..

да действительно странно, вместо шикарного сериала они сняли бледное подобие книги!

 Отправлено: 31.08.15 10:16. Заголовок: Что творится, что тв..

Что творится, что творится
За фанфик спасибо. Не могу сказать, что события в нем нравятся, но они очень логичны((
В первую очередь жаль Шарля-Анри, конечно. Думаю, судьбу отца он не повторит, но если Анжелика совсем его забросит, отношение к женщинам у него будет ... не совсем адекватное.
За Филиппа тоже обидно. Не думаю, что он будет кому-нибудь отчитываться (королю разве что), куда подевалась жена. Не по причине самомнения и уязвленной гордости, а просто потому, что такому закрытому человеку немыслимо позволять посторонним ковыряться в своей боли. Да и многих преследовало бы чувство унижения, пусть объективно обманутый не виноват (кого однажды бросали, тот поймет). Стал бы он пытаться вернуть жену? Смотря какие у них на тот момент были отношения. Возможно, как минимум потребовал объяснений лично, возможно потребовал бы вернуться и выполнять свои обязательства. Но потом, увидев всю бесперспективность ситуации, вернулся бы к прошлой жизни, но не думаю, что кого-нибудь нашел бы себе. Скорее, вернулся бы старым привычкам и возможно опять бы стал невольно или вольно искать смерти.

Жду второго фанфика))

 Отправлено: 31.08.15 10:44. Заголовок: Блуждающий Огонёк пи..

Блуждающий Огонёк пишет:

цитата:

За фанфик спасибо. Не могу сказать, что события в нем нравятся, но они очень логичны((

Да там и событий почти нет - одни диалоги.

Блуждающий Огонёк пишет:

цитата:

В первую очередь жаль Шарля-Анри, конечно. Думаю, судьбу отца он не повторит, но если Анжелика совсем его забросит, отношение к женщинам у него будет ... не совсем адекватное.

Ну почему же? Анж и так его вниманием не баловала, его в основном Барба воспитывала. Тогда многие дети так росли... Хотя мне его тоже очень жаль.

Блуждающий Огонёк пишет:

цитата:

За Филиппа тоже обидно.

Ну а что Анжелика могла поделать? Она не могла сразу с двоими остаться, нужно было выбирать. Филипп, я думаю, даже что-то вроде облегчения бы испытал, узнав о том, что она не вернётся. Эта любовь ему одни неприятности приносила, мучила и ослабляла. Не привык наш маршал к таким потрясениям, они его изматывали. Да и не к любовнику жена сбежала, а к законному первому мужу. Филипп должен был понять разницу и то, что по чести он никаких прав на Анжелику не имеет и брак их недействительный. Ради Шарля-Анри и его будущего он не будет ни о чем говорить при дворе. Ну украли мадам пираты (кораблекрушение, цунами, тайфун), что поделаешь, се ля ви...

И мне интересно, почему никто о чувствах Жоффрея не думает? Ему тоже очень больно и обидно, и если бы Анж уехала, его сердце было бы разбито, как бы он не уверял ее, что он все понимает и отпускает к новому мужу...

 Отправлено: 31.08.15 11:21. Заголовок: Violeta пишет: И мн..

Violeta пишет:

цитата:

И мне интересно, почему никто о чувствах Жоффрея не думает? Ему тоже очень больно и обидно, и если бы Анж уехала, его сердце было бы разбито, как бы он не уверял ее, что он все понимает и отпускает к новому мужу...

Почему не думает? Я всецело на стороне Жо... И ему скорее всего, гораздо больнее и обиднее было бы в такой ситуации.
Сначала узнает, что жена замужем за другим, ладно - вроде понял и смирился с этим. А потом снова выбор не в его пользу, и даже не из-за огромной любви к другому.

Филю жалко, не спорю. Но, как я уже сама писала ранее, и согласна с Violeta

цитата:

Филипп, я думаю, даже что-то вроде облегчения бы испытал, узнав о том, что она не вернётся.

и
Violeta пишет:

цитата:

Эта любовь ему одни неприятности приносила, мучила и ослабляла. Не привык наш маршал к таким потрясениям, они его изматывали.

 Отправлено: 31.08.15 12:27. Заголовок: Потому как Жоффрей в..

Потому как Жоффрей всем почему-то видится несгибаемой скалой, а Фил несчастным, обделенным судьбой страдальцем с несчастливым детством. Но надо помнить, что детство у Жоффрея тоже было не сахар. Образ хилого уродца младшего сына из обедневшего рода также не внушает оптимизма. Один образ любящей матери светлым пятном маячит, которая, кстати, несмотря на любовь к сыну услала его с нянькой в Севенны в младенческом возрасте, а не растила сама. Так что думаю, что Жоффрея мать несомненно любила, но не баловала любовью, как это выглядит в нашем понимании. А Филипп в детстве был красив, богат и обласкан фортуной. Может его родители тоже его любили, но считали что способ показывать любовь, это заниматься карьерой сына, а не обнимашки на ночь. Мы не знаем. Может они и не подозревали о нравственных страданиях отпрыска? О детстве Фила мы тоже знаем через призму его восприятия. Но по крайней мере об его отце у меня вполне позитивное мнение сложилось. Милый дядечка. Маманя экстравагантна малость, но тоже не мегера. Может просто стоило быть откровеннее с папой и мамой...

 Отправлено: 31.08.15 16:08. Заголовок: Леди Искренность Ара..

Леди Искренность Арабелла

Мерси за поддержку!

 Отправлено: 31.08.15 22:36. Заголовок: Violeta пишет: И мн..

Violeta пишет:

цитата:

И мне интересно, почему никто о чувствах Жоффрея не думает?

Думала Но вот почему-то мои cимпатии именно на cтороне Филиппа. И Шарля-Анри.

Violeta пишет:

цитата:

Филипп должен был понять разницу и то, что по чести он никаких прав на Анжелику не имеет и брак их недействительный.

В этом cлучае то что c ним cделала Анжелика выглядит еще отвратительнее. Шантажом заcтавила женитьcя, а теперь выходит брак недейcтвителен, а ребенок баcтард? А жена живет где-то припеваючи? Убить обоих!

 Отправлено: 31.08.15 22:43. Заголовок: Nilufer пишет: Но ..

Nilufer пишет:

цитата:

Но вот почему-то мои cимпатии именно на cтороне Филиппа. И Шарля-Анри

В этой ситуации-однозначно.

 Отправлено: 31.08.15 22:50. Заголовок: Арабелла пишет: Мож..

Арабелла пишет:

цитата:

Может просто стоило быть откровеннее с папой и мамой...

Может быть, папа с мамой высказались наподобие "это большая честь, гордись".

цитата:

Филипп, я думаю, даже что-то вроде облегчения бы испытал, узнав о том, что она не вернётся.

я конечно, понимаю, что Фил не самый любимый ваш персонаж, но приписывать ему подобное перебор
Арабелла пишет:

цитата:

Может его родители тоже его любили, но считали что способ показывать любовь, это заниматься карьерой сына, а не обнимашки на ночь. Мы не знаем.

Мы знаем, что его родители были заняты собой, и своими делами, а о сыне вспомнили, когда пришла пора представить его ко двору.

Жоффрея мне не жаль потому, что он во-первых в этой ситуации выигравшая сторона, ему и так счастье привалило. А во-вторых - в нем не чувствуется той глубины чувств и зависимости, как у Анжелики. Вот после их встречи в Ла Рошель, после плавания на Голдсборо и переосмысления - да.
А Филипп - человек, которому влезли в душу, воспользовались, а потом выбросили.

 Отправлено: 31.08.15 23:02. Заголовок: Блуждающий Огонёк пи..

Блуждающий Огонёк пишет:

цитата:

в нем не чувствуется той глубины чувств и зависимости, как у Анжелики

Ну да. Поэтому в Кандию метнулся, выкупать жену, пока другие не перекупили и чумовую цену забахал, и готов был Меццо-Морте уступить, оставить все, ради спасения ее жизни. И сына себе забрал, в качестве напоминания о ТОЙ любви, что цвела в Тулузе. А так нет. Сухарь-сухарем. Ну ее, жену эту. Никакой глубины чувств. Филипп куда как глубже. Чуткий. Несчастный такой. Ах, рану ему нанесли. Сколько ран он нанес любимой жене?

 Отправлено: 31.08.15 23:16. Заголовок: Блуждающий Огонёк пи..

Блуждающий Огонёк пишет:

цитата:

Мы знаем, что его родители были заняты собой, и своими делами, а о сыне вспомнили, когда пришла пора представить его ко двору.

Со слов Филиппа мы это знаем... 80% подростков считают, что их родители не особо... А таких как Фил при дворе сотни было. Тот же Фло вполне себе красавчик. Ничего, справился. Так что простите, но у Фила от рождения психика слабая вот и все. Замкнутый, нелюдимый, подверженный садо-мазохистским наклонностям паренек.
негодующий, у вас очень суровое имя, аж страшно. А к словам вашим я присоединяюсь целиком и полностью. Если через 10 лет разлуки, мужчина готов рискнуть всем ради женщины, это чего-то стоит.
И это поступки, а не слова.

 Отправлено: 31.08.15 23:23. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

это поступки, а не слова

 Отправлено: 31.08.15 23:26. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Тот же Фло вполне себе красавчик. Ничего, справился.

А сколько раз аббат за него дрался на дуэли, плюс Анжелика была категорически против, чтобы ее сыновья делали карьеру подобным образом. Даже Филипп это ставил ей в плюс.

А сравнивать Филиппа с Флоримоном не корректно, разные характеры, вот с Кантором - да.

негодующий пишет:

цитата:

Поэтому в Кандию метнулся, выкупать жену, пока другие не перекупили и чумовую цену забахал, и готов был Меццо-Морте уступить, оставить все, ради спасения ее жизни. И сына себе забрал, в качестве напоминания о ТОЙ любви, что цвела в Тулузе. А так нет. Сухарь-сухарем.

Жоффрей и раньше был склонен совершать широкие жесты Не спорю, любил, но вполне себе жил, занимаясь любимым делом.
Вот Анжелика о нем думала часто, а он? На какое-то время о ней забыл, нет-нет, не спорю, изможден-истощен, хотел выжить. Но забыл ведь