Отправлено: 30.06.15 10:23. Заголовок: Анжелика и Филипп, критика героев-2

Всем привет предлагаю обсудить отношения мадам с её мужем маркизом.
Лично меня разочеровал их брак, ведь после Пейрака создался образ, идилия, а тут такой подвох. А Филипп тоже хорош, ведет себя как жевотное хотя и дворянин, чесно думаю все можна терпеть между героями, но бить хлистом как кобылу нет даже Филипп сам себя превзошол, ужас какойто. Думаю что появись там Пейрак как джин из бутылки Филе пришлось бы туго ведь зная сударя можно с уверенностью сказать что Жоффрей был бы в гневе, а гасконец в гневе опасен.
Кого что еще возмущает?

 Отправлено: 22.08.15 11:55. Заголовок: Nilufer пишет: Отня..

Nilufer пишет:

цитата:

Отняв у него этим положение в обществе?

Смотря что понимать под положением в обществе.

Мальчик в любом случае останется и остается сыном маршала и наследником Плесси, а также крестником короля.
Причем это не зависит от места его проживания и местонахождения родителей.
Т.е, "положение в обществе" у него в любом случае имеется (в отличие от Фло и Кантора, у которых все это действительно отняли после ареста и казни графа.)

Здесь скорее дилемма следующая - остаться во Франции и вырасти в возможной перспективе вторым Филиппом, или "тупоголовым придворным, невежественным заботящимся лишь о расположении к нему короля",

или быть рядом с матерью и братьями (по сути, со своими единственными родными) хотя бы до совершеннолетия - но нормальным и образованным человеком, без комплексов.

 Отправлено: 22.08.15 12:06. Заголовок: Арабелла пишет: Зде..

Арабелла пишет:

цитата:

Здесь скорее дилемма следующая - остаться во Франции и вырасти в возможной перспективе вторым Филиппом, или "тупоголовым придворным, невежественным заботящимся лишь о расположении к нему короля", или быть рядом с матерью и братьями (по сути, со своими единственными родными) хотя бы до совершеннолетия - но нормальным и образованным человеком, без комплексов.

Вы настолько все поляризуете и сгущаете краски, что это даже забавно. Все тупоголовые, невежественные и закомплексованные жили во Франции, а нормальные и образованные жили в колониях или где-то там еще, только не во Франции.

 Отправлено: 22.08.15 12:37. Заголовок: Несогласна с вами. И..

Несогласна с вами. И при дворе жили умные люди хотя я таких и незнаю, но уверенна в том что не всех отправляли в ссылку. Ведь тогда король делал бы все сам как это не печально для него. Так что как видите высылать все умы ему было просто не выгодно

 Отправлено: 22.08.15 13:38. Заголовок: Арабелла пишет: не ..

Арабелла пишет:

цитата:

не менее 2100 км, а то и все 2500 будет, в несколько дней никак не уложиться...

Ну надо же, а сейчас по суше без пробок за 36 часов можно доехать))

 Отправлено: 22.08.15 13:43. Заголовок: Nilufer пишет: а но..

Nilufer пишет:

цитата:

а нормальные и образованные жили в колониях или где-то там еще, только не во Франции.

Свободомыслящие

 Отправлено: 22.08.15 13:45. Заголовок: Nilufer пишет: . То..

Nilufer пишет:

цитата:

. Только при любом раскладе Анжелика забирает у Филиппа возможность жениться вновь

Да он бы и не женился больше. У меня сразу ассоциации с виконтом де Бражелоном возникают

 Отправлено: 22.08.15 13:51. Заголовок: адриатика пишет: Да..

адриатика пишет:

цитата:

Да он бы и не женился больше.

согласна. Если по факту выходит, что женщина, клявшаяся ему в любви через полтора месяца просто его бросает - тогда это лишь укрепит его в его правоте по поводу женского пола.

 Отправлено: 22.08.15 13:54. Заголовок: княгиня Спадо пишет:..

княгиня Спадо пишет:

цитата:

Несогласна с вами. И при дворе жили умные люди хотя я таких и незнаю, но уверенна в том что не всех отправляли в ссылку. Ведь тогда король делал бы все сам как это не печально для него. Так что как видите высылать все умы ему было просто не выгодно

Это была ирония. Не думала, что это не очевидно.

адриатика пишет:

цитата:

Да он бы и не женился больше.

Может быть. А может и нет. Я подумала о том варианте если бы Шарль-Анри умер.

 Отправлено: 22.08.15 14:01. Заголовок: Nilufer пишет: Може..

Nilufer пишет:

цитата:

Может быть. А может и нет. Я подумала о том варианте если бы Шарль-Анри умер.

Бедный Фил. Жена предала , сын умер. Не-не-не, ему и так от автора не хило досталось.

 Отправлено: 22.08.15 14:01. Заголовок: Nilufer пишет: Я по..

Nilufer пишет:

цитата:

Я подумала о том варианте если бы Шарль-Анри умер.

все несчастья на голову маркиза...

 Отправлено: 22.08.15 14:02. Заголовок: адриатика пишет: У ..

адриатика пишет:

цитата:

У меня сразу ассоциации с виконтом де Бражелоном возникают

кстатати, да. Или окончательно превратился бы в волка.

 Отправлено: 22.08.15 14:08. Заголовок: адриатика пишет: Бе..

адриатика пишет:

цитата:

Бедный Фил. Жена предала

А почему не бедный Жоффрей? Если бы Анж уехала, то предала бы его и ту любовь, которая была между ними. И у них тоже есть общие сыновья. И вообще, граф первый на ней женился.

Zirael пишет:

цитата:

Если по факту выходит, что женщина, клявшаяся ему в любви через полтора месяца просто его бросает - тогда это лишь укрепит его в его правоте по поводу женского пола.

Тут все не так однозначно. Он сам уехал от нее со скандалом. И очень радовался, что наконец-то "шум битвы и свист пуль положат конец этому безумству." Плюс, она не любовника завела, а вернулась к законному мужу, которого считала долгое время умершим. На этом основании Филипп может запросто расторгнуть их брак и жениться повторно, если захочет.

 Отправлено: 22.08.15 14:20. Заголовок: Violeta пишет: Он с..

Violeta пишет:

цитата:

Он сам уехал от нее со скандалом. И очень радовался, что наконец-то "шум битвы и свист пуль положат конец этому безумству."

скандалы в их семейной жизни были, прямо скажем, обычным делом. И по временнОму промежутку он как раз бы должен переосмыслить происходящее и привезти ей ожерелье. Тут повода привозить, слава Богу, нет, но зато мог бы, например, сам ей написать письмо, чтобы сделать шаг к выстраиванию отношений... А тут то "люблю, у меня нет любовников, кроме вас", то "извините, нашелся первый муж, я к нему, а вы уж воспитайте нашего ребенка получше".

Violeta пишет:

цитата:

И вообще, граф первый на ней женился.

граф юридически мертв Наверняка и в церковной книге сделана запись о его смерти.
А что он потом представлял Анж как свою жену - так он церковными ритуалами и обычаями не особо заморачивался.

 Отправлено: 22.08.15 14:22. Заголовок: Violeta пишет: А по..

Violeta пишет:

цитата:

А почему не бедный Жоффрей

Потому что Жоффрей и Анж сами виноваты. Жоффрею надо было пораньше поисками супруги озаботится, а Анж не надо было замуж выходить. А то что "ради сыновей" так она не милостыньку просила на паперти, а была богатой предпринимательницей.
Violeta пишет:

цитата:

И очень радовался, что наконец-то "шум битвы и свист пуль положат конец этому безумству."

Да, поэтому он к ней скакал четыре дня под дождем чтобы признать перед ней поражение и утешить ее. Филипп вот догадался подумать о том горе, которое испытывает мать потеряв свое дитя.

 Отправлено: 22.08.15 14:26. Заголовок: адриатика пишет: Бе..

адриатика пишет:

цитата:

Бедный Фил. Жена предала , сын умер. Не-не-не, ему и так от автора не хило досталось.

Нисколько ему этого не желаю. Я же люблю Шарля-Анри. и Филиппа тоже. Но детская смертность в те времена была высока. Это вполне могло бы случиться.

Violeta пишет:

цитата:

Плюс, она не любовника завела, а вернулась к законному мужу, которого считала долгое время умершим. На этом основании Филипп может запросто расторгнуть их брак и жениться повторно, если захочет.

А где доказательства? Её слова? Вроде бы граф признан мертвым.