Отправлено: 30.06.15 10:23. Заголовок: Анжелика и Филипп, критика героев-2

Всем привет предлагаю обсудить отношения мадам с её мужем маркизом.
Лично меня разочеровал их брак, ведь после Пейрака создался образ, идилия, а тут такой подвох. А Филипп тоже хорош, ведет себя как жевотное хотя и дворянин, чесно думаю все можна терпеть между героями, но бить хлистом как кобылу нет даже Филипп сам себя превзошол, ужас какойто. Думаю что появись там Пейрак как джин из бутылки Филе пришлось бы туго ведь зная сударя можно с уверенностью сказать что Жоффрей был бы в гневе, а гасконец в гневе опасен.
Кого что еще возмущает?

 Отправлено: 23.08.15 19:33. Заголовок: Леди Искренность Ле..

Леди Искренность
Лена, ты с языка сняла. Чтобы что-то получилось, нужно заинтересовать
либо руководство какого-либо крупного центрального канала
либо крупного продюсера
либо кого-то на самом верху.
Но при этом надо иметь, по крайней мере, часть сценария или заявку.
Насчет тематики: во времена СССР издавались приключенческие книги, снимались костюмные фильмы, правда, тогда не в таком количестве, как сейчас.
Работая в издательстве, я тоже вижу, что издавать стараются то, что выглядит коммерчески привлекательным, ну и идеологически выдержанным, очевидно. Анжелика может отвечать этим требованиям?

 Отправлено: 23.08.15 20:04. Заголовок: Анна... Анжелика может отвечать.....

Анжелика - может. Голон, будучи средним литератором,удивительно поймала " тему " Жоффрей - Анжелика ". именно она,как мне кажется чем -то цепляет и романтически и эротически ,ну может быть только меня.....У 100% женской аудитории это имело бы успех... Но ,необходимы неподьемные для формата сериала в России финансовые вложения.Сейчас такой денежный поток может быть выделен только Москвой и реализован там, Ленфильм лежит в руинах по прежнему....живя сдачей в прокат реквизита, старых костюмов и павильонов..... в феврале этого года мне утвердили смету на реквизит на ВОСЕМЬ серий современного, первоэкранного,уже стоящего в сетке вещания сериала в размере 70 т.рублей!!И я отработала именно на эти деньги.Костюмы покупаются только 4 главным героям,эпизодники и хорошие артисты из подбора студии (кто что принес... и секонд хэнд.... В кинопроизводстве все печально пока.....разбередили вы мне душу дамы...

 Отправлено: 24.08.15 11:33. Заголовок: Violeta,великолепно!..

Violeta,великолепно! Я восхищаюсь вашим талантом, и ещё раз убеждаюсь,что вы мне больше нравитесь,чем вся серия Голон...

Концовка,неожиданно для меня,очень печальная... хотя я за пару Анж+Жоффрей, что-то захотелось,чтобы она пока вернулась во Францию,не так сразу бросила Фила и сына (а вообще может не надо Щарля-Анри совсем?)...

 Отправлено: 24.08.15 12:16. Заголовок: Shorena пишет: Viol..

Shorena пишет:

цитата:

Violeta,великолепно! Я восхищаюсь вашим талантом, и ещё раз убеждаюсь,что вы мне больше нравитесь,чем вся серия Голон... Концовка,неожиданно для меня,очень печальная... хотя я за пару Анж+Жоффрей, что-то захотелось,чтобы она пока вернулась во Францию,не так сразу бросила Фила и сына (а вообще может не надо Щарля-Анри совсем?)...

Тут нельзя сделать выбор наполовину - либо она действительно все бросает ради Жоффрея, либо возвращается к Филиппу. Поэтому и концовка такая категоричная. А Шарль-Анри... Это действительно больная тема. Жаль мальчика до слез. Но с другой стороны, Фло и Кантор тоже ее сыновья, и разлука с ними тоже была бы мучительной. Но мальчика она не может забрать себе - это единственный наследник Плесси, Филипп ей этого не позволит.

 Отправлено: 24.08.15 12:21. Заголовок: Violeta, мне очень п..

Violeta, мне очень понравился фанфик
лично для меня такая развязка приемлема и желанна (без того, чтобы методично "отбирать детей у Анж, без этих 15 лет, бунта, насилия...вот так всё очень даже миленько))
Постараюсь не повторять всё уже сказанное другими. Значит, что осталось в тени: король. именно из-за него я считаю неправдоподобной мысль, что можно спокойно выдумать басню о том, как верная жена маршала должна навечно остаться на Крите. Прежде всего он не поверит. а тогда какое дело до всех остальных придворных? Король захочет её обратно - как пить дать захочет! Возможно, он ещё не совсем потерял голову от неё, но уже близок к этому. А что стоит монарху приказать своему консулу вернуться домой?
Так что ситуация странная, королю надо сказать правду, что она не вернётся не потому что не может - а потому что НЕ ХОЧЕТ.
Думаю, было бы оптимально, если бы Филиппу и королю рассказали про мужа, для короля он не досягаем, вряд ли удастся как-то ему повредить, зато с психологической точки зрения её поступок будет оправдан. Ну а широким массам, может, и правда можно что-то наплести про консульство.
А ребёнок остаётся наследником маршала, без этого никак. Это можно считать расплатой за её возвращение. Ведь бывает, что родители, разводясь, делят детей и не считают это чем-то ужасным. А малыш ещё в таком возрасте, что вряд ли будет переживать, есть Барба, которую он видит несомненно во много раз чаще, чем мать. Да я думаю, и Анжелика примирится с этой утратой. Хоть будет знать, что сын жив, богат, здоров....а не лежит в могиле с перерезанным горлом.
Ещё отмечу, что мне очень понравилось, как в фанфике вёл себя Жоффрей. Понравилось, как он решал вопрос с детьми. Настойчиво, но мягко, не попирая права Анж, даже уступая ей первенство, оставляя за ней последнее слово. Именно так и должно было быть, а не так, как в романе. Бальзам на душу. Аплодирую вам

 Отправлено: 24.08.15 12:47. Заголовок: Zirael пишет: граф ..

Zirael пишет:

цитата:

граф юридически мертв Наверняка и в церковной книге сделана запись о его смерти.

Я прошу прощения, но решила внести уточнение по вопросу, какой брак законным считать! Вышла на работу и посовещалась с нашими преподавателями с кафедры истории. Так вот. Если даже Пейрак где-то пропадал неизвестно сколько, но он жив де-факто, появись он, единственным законным мужем считается он, несмотря на все приговоры, бумаги в полиции о том, что он погиб при побеге и т.д. Филипп и Анжелика еще и под епитимью попадут. А сын маркиза автоматически становится бастардом, прижитым в незаконной связи. Если, конечно, Анжелика не подаст прошение кардиналу или даже самому папе римскому о расторжении этого брака. И то. После этого они все равно с Филиппом должны подвергнуться церковному наказанию, потом вновь,ЗАКОННО, обвенчаться, и только тогда узаконить своего сына

 Отправлено: 24.08.15 13:14. Заголовок: Jeoffrey de Peyrac п..

Jeoffrey de Peyrac пишет:

цитата:

Я прошу прощения, но решила внести уточнение по вопросу, какой брак законным считать! Вышла на работу и посовещалась с нашими преподавателями с кафедры истории. Так вот. Если даже Пейрак где-то пропадал неизвестно сколько, но он жив де-факто, появись он, единственным законным мужем считается он, несмотря на все приговоры, бумаги в полиции о том, что он погиб при побеге и т.д. Филипп и Анжелика еще и под епитимью попадут. А сын маркиза автоматически становится бастардом, прижитым в незаконной связи. Если, конечно, Анжелика не подаст прошение кардиналу или даже самому папе римскому о расторжении этого брака. И то. После этого они все равно с Филиппом должны подвергнуться церковному наказанию, потом вновь,ЗАКОННО, обвенчаться, и только тогда узаконить своего сына

Ух ты! Вот это поворот! Представляю, что Филипп сделает с Анж, когда узнает об эпитимье! Ему легче будет придушить ее и остаться вдовцом!

В этой ситуации Анж лучше не настаивать на установлении законности первого брака, а тихо-мирно пропасть без вести на Средиземноморье. И король не сможет консула назад потребовать, и Филипп при деньгах и наследнике останется, и Анжелика с Жоффреем спокойно заживет. Только надо предварительно в Кандию часть капиталов перевести и Флоримона из Франции забрать. И тогда полный ажур.

 Отправлено: 24.08.15 13:15. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Violeta, мне очень понравился фанфик

Мерси!

 Отправлено: 24.08.15 19:26. Заголовок: Я не могу похвастать..

Я не могу похвастаться такими же темпами, но буду стараться))
Итак, та же ситуация, другой взгляд.

Вскоре после отъезда Филиппа пришла пора отправиться в путь и маленькому Кантору. Анжелика не находила себе места; суета сборов в особняке приводила ее в ужас, двор с его сплетнями и шутками раздражал и заставлял чувствовать себя нездоровой, и даже проверенные подруги не могли ее успокоить.
За два дня до отправления корабля молодая женщина внезапно приняла решение и поразилась, как оно не могло прийти ей в голову раньше: отправиться в путешествие вместе с Кантором. Окружающим она объясняла, что дела компании рано или поздно требовали бы ее присутствия в Кандии, а путешествовать с королевским военным флотом безопасней, чем обычным судном; адмирал де Вивонн был удивлен ее просьбой, однако согласился легко. Остаток времени ушел на лихорадочный сбор вещей, напутствия Барбе и прислуге и рассылку писем, однако ей удалось уложиться в сроки, и ранним летним утром маркиза дю Плесси взошла на борт корабля.
Новизна впечатлений от морских просторов скоро испарилась, и на Анжелику напала хандра. Она запрещала себе думать о Филиппе и их отношениях, но волей-неволей представляла себе, как он отреагирует на ее отъезд, когда получит письмо, в котором она сообщала об отъезде: рассердится? Удивится? Может быть, огорчится?
Со вздохом она признавалась самой себе, что, вероятно, на его лице не отразится ничего, кроме скуки и безразличия, быть может, облегчения от того, что женщина, приносящая в его жизнь неразбериху и хаос, наконец, далеко… Подобные мысли не приносили радости, и даже старания Вивонна и звонкие песни ее сына не могли полностью развеять грусть.
Вивонн, тем не менее, оказался хорошим собеседником – остроумный, обходительный и жизнерадостный, он с удовольствием развлекал прекрасную маркизу рассказами о морских плаваниях и историями из жизни двора. Несколько раз его действия казались Анжелике откровенными ухаживаниями, но ее это не раздражало, скорей, веселило: она легко переводила флирт в шутку, и Вивонна это нимало не обескураживало.
Еще во Франции, в первую их остановку, маркиза попросила герцога оставить Кантора на флагмане рядом с нею; Вивонн принял ее просьбу за тоску матери по сыну и охотно пошел ей навстречу. Доля истины в этом была, – Анжелика до сих пор не была уверена, что поступает правильно, отпуская сына во взрослую жизнь так рано, – но ей и хотелось понаблюдать, как адмирал будет обращаться с юным пажом в плавании. Филипп уверил ее, что в намерениях Вивонна не было ничего дурного, но сомнения все равно ее не покидали. Полный легкой горечи рассказ мужа о своем детстве снова и снова вспоминался ей короткими южными ночами, когда она ворочалась без сна на мерно покачивающейся кровати, и сердце молодой женщины сжималось то от жалости и нежности к Филиппу, то от страха за судьбу Кантора.
Чем дольше корабль находился в плавании, тем сосредоточенней выглядел Вивонн. Постепенно долгие беседы адмирала с маркизой на палубе почти прекратились, и все чаще то он, то его офицеры подолгу всматривались в голубые бескрайние дали, а потом совещались на корме.
– Вас что-то тревожит? – в конце концов напрямую спросила Анжелика, когда Вивонн отпустил офицера и вернулся к прерванному разговору.
– С другой женщиной я бы не стал вести такие разговоры, но вы все-таки жена маршала и всегда отличались рассудительностью и спокойствием, – после колебания ответил адмирал. ¬– Мы вошли в широты, где хозяйничают пираты.
– Неужели они посмеют напасть на военную эскадру короля Франции?! – Анжелика широко распахнула глаза.
– Увы, сударыня, - Вивонн пожал плечами. – Рескатору нет дела, военный перед ним корабль или же торговое судно. Мы начеку, и это главное; лучше, если вы тоже будете в курсе дела, на случай, если нам придется отбиваться. Думаю все же, что до этого не дойдет, и прошу вас не говорить ничего ни сыну, ни прислуге: нет ничего хуже паники на корабле.
Анжелика согласилась с ним, подумав про себя, что прислуга, вероятнее всего, узнала об опасениях офицеров еще раньше.
Их разговор словно навел порчу на эскадру: первым, что заметила маркиза, выйдя на палубу после утреннего туалета, была суета всей команды. Помощник Вивонна, строгий молодой офицер, резким голосом отдавал приказания матросам; на нижней палубе гребцы выбивались из сил.
Встревожившись, Анжелика велела служанке найти и привести к ней Кантора, и дождавшись, когда та скроется из виду, подошла к одному из офицеров, командовавших матросами.
– Что случилось, месье?
Офицер досадливо поморщился при виде женщины:
– Ничего, мадам, просто хотим на веслах выйти выйти из зоны штиля.
Она на миг подняла глаза к бессильно висящим парусам и снова обратила свой взгляд на мужчину:
– Нам угрожает опасность? Не молчите же, месье де Вивонн предупреждал меня о пиратах – это они?!
Офицер коротко рявкнул на замешкавшегося матроса и повернул к маркизе лицо:
– Нет ветра, а стоит спешить. Нет причин для тревог, мадам.
В отдалении Анжелика увидела Кантора с неизменной гитарой на плече – испуг заставил его черты казаться еще младше, чем обычно, и она снова отругала себя за то, что позволила Вивонну уговорить себя. Подумать только, если бы ее сын попал в такую передрягу, а ее не было бы рядом! Разве сумела бы она простить себя за это?!
– Держись рядом, – велела она Кантору и отправилась на поиски Вивонна.
Молодой адмирал находился около руля корабля в окружении офицеров. Еще не подойдя достаточно близко, чтобы услышать голоса, Анжелика обратила внимание на сопровождавшее их судно, перевозившее прислугу и пажей – именно на нем в первые дни пути плыл Кантор вместе с хором. Корабль, так же потерявший ветер, как и флагман, двигался еще медленнее и сильно отстал, и именно на него указывали рукой совещавшиеся.
– Месье, что происходит? – без обиняков спросила Анжелика. На лице Вивонна мелькнула та же досада и злость, что и у разговаривавшего с Анжеликой офицера, но он сдержался.
– Вам лучше вернуться в каюту, мадам.
– Вы обещали не лгать мне! – она не сводила с адмирала встревоженных зеленых глаз, и наконец он махнул рукой:
-Мы зашли в полосу штиля, из которой надо уйти как можно скорее.
-За нами гонятся?
- Нет, пока нет, мадам, но риск велик, - ответил вместо Вивонна его помощник. – В этих водах всякое может быть, к вечеру будет ясно, на нашей ли стороне фортуна. Вам лучше вернуться к себе.
Весь день она то и дело выглядывала из каюты, но ничего не менялось: ветер не поднимался, зато к вечеру опустилась тягучая душная жара, забравшая у гребцов последние остатки сил. Никакие окрики и удары не могли заставить их двигаться быстрее; Анжелика, не в силах вынести этого зрелища, вновь вернулась к себе и прилегла на постель. Кантор присел рядом, перебирая струны гитары.
– Вы боитесь, матушка?
– Немного, ¬- она улыбнулась ему. – А ты?
– Месье де Вивонн говорил о пиратах, – заметил Кантор, не переставая что-то рассеянно наигрывать. – Пираты страшные?
– Не знаю, – Анжелика не смогла сдержать улыбки. – Наверное, да, они похожи на каторжников, и крадут у людей их добро.
– Как те каторжники, что сидят на веслах? – Кантор нахмурился.
– Вероятно, - ей не хотелось говорить о гребцах с сыном. – Но мы плывем на королевской эскадре, месье де Вивонн не даст нас в обиду.
– Если на нас нападут пираты, я могу спасти вас, – наконец заметил мальчик; морщинка на его лбу так и не пропала. – Месье маршал говорил, что я должен быть смелым, перед тем как уехать… И подарил мне нож, только он остался в моих вещах.
Анжелика покачала головой, в изумлении от слов сына. Филипп говорил с Кантором в ее отсутствие, Филипп подарил мальчику нож и дал напутствие… Значило ли это что-то для их отношений?...
– Лучше бы на нас не нападали пираты, мой хороший, – произнесла она наконец и потрепала сына по светлым локонам. – Спокойной ночи.

 Отправлено: 24.08.15 19:37. Заголовок: Zirael, отличное нач..

Zirael, отличное начало! Спасибо, что решились воплотить идею в жизнь.

 Отправлено: 24.08.15 19:39. Заголовок: Zirael, интересная и..

Zirael, интересная идея Стиль изложения не голоновский, и это замечательно! Уже хочу продолжения.

А Рескатор, я так понимаю, пойдет по ложному следу списков пассажиров?

Вивонн и другой офицер злятся потому, что "женщина на борту", из-за приманки для пиратов или потому, что Анжелика под руку лезет?

 Отправлено: 24.08.15 19:51. Заголовок: Nilufer благодарю))..

Nilufer
благодарю))

Акварель
чтобы поймать стиль,надо сесть перечитывать, а пока времени нет...
Акварель пишет:

цитата:

А Рескатор, я так понимаю, пойдет по ложному следу списков пассажиров?

да, а Кантор к тому же не на том корабле...

Акварель пишет:

цитата:

или потому, что Анжелика под руку лезет?

потому что лезет. Они о своем о мужском, а она бегает и пристает с дурацкими вопросами

 Отправлено: 24.08.15 19:54. Заголовок: изложение более дина..

изложение более динамичное, чем у Голон, но при этом не объяснительное, а описательное, когда есть картинка, и по ней делаешь выводы. Мне искренне нравится.

 Отправлено: 24.08.15 20:02. Заголовок: Акварель пишет: Ре..

Акварель пишет:

цитата:

Рескатор, я так понимаю, пойдет по ложному следу списков пассажиров?

Zirael пишет:

цитата:

а Кантор к тому же не на том корабле

Но тогда получается, что и Анж должна быть в списках... А она на флагмане..

 Отправлено: 24.08.15 20:32. Заголовок: Арабелла пишет: Но ..

Арабелла пишет:

цитата:

Но тогда получается, что и Анж должна быть в списках... А она на флагмане..

Анж в последний момент успела, информация еще могла не дойти